22 252   1,63      
48 077   1,64      
129 241   1,65      
67 000   1,66      
57 900   1,67      
56 393   1,68      
35 720   1,69      
69 119   1,70      
13 300   1,71      
15 000   1,72      
    1,74   43 600
    1,75   20 350
    1,76   9 136
    1,77   13 750
    1,78   23 900
    1,79   12 990
    1,80   23 495
    1,81   4 300
    1,82   45 625
    1,83   19 242

514 002 Ratio: 2,375 216 388
 

unter 1,60 würde ich alle stücke rausschmeißen. einsteigen würde ich erst über 1,93.

im jahr 2003 habe ich so nicht ein einziges mal mehr als 10% verlust gemacht :)

hat eben jeder seine strategie. ich spiele grundsätzlich keine spielchen mit insidern. bei WCM wissen mehrere gesellschaften inkl. einer heerschaar von mitarbeitern was eigentlich gespielt wird.

eine bilanz, mehrere ad-hocs aus einem börsenforum, gepaart mit einem dutzend kleinanlegern - hier und da mal eine mail der IR... nein, ich gebe es zu, um mit dieser mannschaft aufs spielfeld zu gehen, fehlt mir der mut!

und da können noch X-orderbücher und vertrauensbekundungen gepostet werden.

über 1,93 (tagesschluss) bin ich dabei - mit engem SL und nahezu ohne risiko!



grüße aus frankfurt,

 

Hi,

ich bin neu hier,
aber verrate mir doch bitte mal wo du die Orderbücher her bekommst?

Viele Dank!






 

Hallo

da ich neu in diesem Forum bin bitte nicht gleich auf mich einprügeln falls ich etwas falsches sage.
1.)Wenn ich das bei der WCM Aktie richtig verstanden habe sucht man momentan nach jemanden der vielleicht WCM übernehmen kann(dies ist doch gut für unsere AKtien oder ?)
2.)Falls es doch zu einer Zerschlagung kommt ist dies lt.Analysten auch für uns gut ?
3.)Wenn am 24.10.2003 die Bank den Hahn zudreht was passiert dann (Insolvenz)

Gruss

Porsche  

War als kleiner Scherz gemeint. Etwas Auflockerung in diesem
Sch....spiel.
Aber wird schon werden. Alles deutet darauf hin, daß ein
großes Rad gedreht wird. Die Banken wollen nicht nur ihr Geld
zurück, sie wollen auch einen riesigen Gewinn einstecken. Ist  
ihr gutes Recht, nur nicht auf Kosten der Kleinanleger. Die
sind doch eh alle schon genug geschröpft worden. Aber die
Maßlosigkeit der Banker ist ja wohl allgemein bekannt.
Schöne Grüße aus Lünen, dem Tor zum Münsterland. Jo.  

denn dieses Spiel spielt die halbe Liga: Die einen wollen IVG, die andern Commerzbank, die dritten die Immobilien und auch einige die WCM erhalten. Mehrere wollen Macht und alle Geld. Alle Spieler wollen sich mit der WCM gesund stoßen. Daher treibt man sich nicht gegenseitig hoch, sondern deckelt und verschiebt und greift ab, was bei den Hausfrauen zu holen ist. Nur: KEINER kann ohne meine Aktien zum Ziel kommen!

Der Sirius-Kredit mag noch bis zum 24. laufen oder prolongiert werden, die Rebon-Option mag gezogen oder am Jahresende fällig werden; meine Schuld-Verträge lassen mir Zeit bis Mitte nächsten Jahres - ich sitze mit meinen 130 Millionen Aktien am längeren Hebel!

Mich braucht die Bank, nicht ich sie. Denn wenn sie ihre 450 Mill. zurück wollen, dann muss das Pfand die Summe abwerfen. Da müßten schon 3,5€ pro Aktie erzielt werden bzw. beinahe das Doppelte, denn nur die Hälfte meiner Shares ist verpfändet. Eine Zerschlagung, die unter 1,5 Mrd. bringen würde, wäre für sie ein Verlustgeschäft bei 20 oder auch 30% Anteil.

Eine WCM aber mit nur der Hälfte des "alten" Kurses von vor zwei Jahren (bei ja noch gleicher Substanz erzielbar, sobald die guten Nachrichten raus gelassen werden) macht mein Paket aber an die 800 Millionen wert, da teilen wir uns den Betrag und sind beide fein raus. Und die 15%, die man noch Woche für Woche mit dem Angst-Spiel billig eingesammelt hat, sind das Sahnehäubchen von rund 400 Millionen: Auch Banken müssen ja leben!  

https://www.stocknet.de/market/...fo.jsp?security_oid=9805470&depth=0

Xerda 15 Minuten verzögert, dafür kost nix.


s.o.  

wollt ich nur ma loswerden ...  

erst mal ein HALLO auch zu weedcall und ... zu:
1. ne, man sucht jemand der mit einem dicken Geldbeutel WCM unter die Arme greift.
2. Glaub niemals einem Anali, denn die wissen nicht die Bohne, alles Spekulation.
3. Was am 24.10. passiert, das wüssten wir gerne heute schon ;), ich glaube dass die Kredite wieder verlängert werden.

s.o.  

Hi,

ich hab das eben mal bei Stocknet probiert.
Das funktioniert nur wenn man Kunde ist.
Ich bin bei Consors, hab da aber schon alles nach nem Orderbuch abgegrast.

Hast du noch nen Tip?

 

www.stocknet.de

oben Rechts wcm eingeben

ktiegst halt nur 5 Werte und mit 15 min verzögert  

mach das wie optimal
www.stocknet.de oben Rechts 780100 eingeben. Wenn gehandelt wird bekommst du bis zu 10 in die Tiefe. Musst halt noch die Gesamte Ordertiefe anklicken. Mein Link war gleich zu wcm. Also bis zu 10 Werten und mit 15 min Verzögerung.

s.o.  

Danke,

muß wohl reichen.

Mal schauen was die Tage noch so mit meinem WCM-Call abgeht.

Naja, no risk no fun ;-)  

habe heute morgen 10 tsd. zu 1,69 tagesgültig reingegeben.
um 1129uhr war die ausführung.

Datum/Zeit:21.10.03, 11.29 Uhr
Ausführungskurs: Kurswert:   EUR 1,69
EUR 16.900,00  

bei stock waren erst um 1134uhr 57 tsd. zu 1,68 angezeigt!
war da jemand hellseher und hat schon um 1129 uhr an mich leerverkauft?    

11:36:24 1 400 1,71  
11:36:23 700 1,70  
11:36:21 1 500 1,70  
11:35:36 2 000 1,68  
11:35:28 600 1,68  
11:34:20 57 056 1,68  
11:32:49 3 000 1,70  
11:31:30 690 1,69  
11:31:21 3 000 1,70  
11:30:30 763 1,72  
11:29:35 1 000 1,68       Ausführung 10.000 zu 1,69 ????  
11:24:38 30 000 1,74  
11:23:52 700 1,72  
11:22:25 16 500 1,74  
 
oder hat jemand von euch einen anderen reim darauf?

gruß jürgen  

Hier der 4Investors Artikel,den ich gerade von einem aus dem AOL Board geschickt bekam.

Alles oder nichts !

“Alles oder nichts!” lautet die Devise bei dieser Aktie. Die Experten von 4Investors sehen Chance wie Risko hoch angesiedelt. Spekuliert wird darauf, ob das betreffende Unternehmen eine Kapitalerhöhung bekommt oder nicht. Die Aktie, die derzeit unter dem fairen Wert notiert, erleidet zwar dadurch eine Verwässung des fairen Wertes. Dennoch ist zwischen Insolvenz und Vervielfachung alles drin! Gegenstand der Spekulationen ist WCM (WKN 780100) . Ein Bankenkonsortium will Kreditlinen für deren Tochter Sirius nicht verlängern. Dies hätte die Zahlungsunfähigkeit für WCM zur Folge. Spekuliert wird nun um Interessenten an der IVG-Beteiligung von WCM, die für neues Geld zur Verfügung stünden. Und die wird von dieser Sirius-Tochter gehalten. 4Investors hat in Erfahrung gebracht, dass nur einer der sechs Investoren sich einer Gesamtlösung für WCM verschließt und geht davon aus, dass noch in 2003 eine Lösung gefunden wird.

Gruß Ricki

 

Das mit der drohenden Zahlungsunfähigkeit sehe ich nicht so.
Dieter wird es schon machen....*g* !

Erst 2,50 dann 3,85 - es wird alles gut ausgehen !

tschaui juergen
 

Die von mir erwähnten Aussagen des Herr Flach:"Nur aus
Gründen der Vorsicht" habe WCM den Wert seiner Betei-
ligungen in den jüngsten Quartalszahlen (gemeint ist das
2.Q. 03)noch nicht angepasst. Flach: "Das war vielleicht ein Fehler".

Nachzulesen unter: http://finanzen.net/news/news_detail.asp?
NewsNr.=134899

Meine Frage an Dich war:"Wenn Herr Flach eine solche Aussage
zum 2.Q gemacht hat, kann er den ja bekanntlich weiter gestie-
genen Wert der Beteiligungen zum 3 Q. wiederum nicht anpassen?"

Meinungen aller Experten sind gefragt. Er muß ja nicht, daß ist
ja bekannt, aber kann er es sich erlauben?

Wird er bei weiterhin kümmerlichen Kursen sich wiederholen und
damit der Lächerlichkeit preisgeben?.

Jo.  

Die WCM-Beteiligung Maternus-Kliniken, Berlin, meldet den Turn-around. Der GEwinn stieg leicht, die Umsatzprognose für 2003/2004 mit + 7 % und dem erwarteten überproportionalen Gewinnanstieg im Zusammenklang mit sagenhaften € 0,4 Dividende bei Kurs um 6 wird die Maternus-Aktie und damit den WCM-Gewinn weiter steigen lassen. Das hübsche Bargeld tut WCM ja auch ganz gut für die laufende Zinsbelastung.
CoBa ist aus dem Schneider, Maternus hat es geschafft, Klöckner steht gut da...
Warum lamentieren so viele im Forum und sorgen sich um peanuts wie Zerschlagung und Insolvenz bei WCM? So einen angstvollen Umgang mit einem Substanzwert im Gewinn-Turn-around kann ja nur einen Grund haben: die Angsthasen haben ihre Hausaufgaben und eigene Recherchen nicht gründlich genug gemacht, sonst würden sie entweder gelassen kaufen unter € 1,7 oder nur einmal pro Woche mal nachschauen, ob jetzt alle zittrigen Idioten verkauft haben und der Kurs explodiert! Wenn man aber nicht genau weiß, was man mit einem Aktienkauf macht, dann zockt man eben nur rum und hat den Angstschweiß eben verdient.  

Was bedeutet in diesem Fall Zahlungsunfähigkeit? Die Banken könnten das Pfand an IVG-Aktien einziehen, das beliehen wurde. Das ist momentan nach Kurs beinahe genau soviel wert, bei einer beabsichtigten Versteigerung einiges mehr. - Also außer Spesen und Sensationsmache nichts gewesen, nur rote Zahlen raus aus der Bilanz. Diese ganze Sirius-Kiste ist seit vielen Monaten das Mittel zur Panikmache, was viele Beiträge (zuletzt oben von Ehlerding) beschreiben. Und wenn Rebon die ja nur eingeparkten Anteile, auf denen Scheidewind und Vetter sowieso immer die Hand hatten (u.a. auch das Stimmrecht) jetzt zurück fordern, wie mitgeteilt, ist das Sirius-Problem sowieso keine WCM-Problem mehr.

Interessanter ist der Satz: 4Investors hat in Erfahrung gebracht, dass nur einer der sechs Investoren sich einer Gesamtlösung für WCM verschließt und geht davon aus, dass noch in 2003 eine Lösung gefunden wird. Denn vor zwei, drei Wochen hieß es noch "nur einer" der Investoren sei an einer Gesamtlösung interessiert. - Und WCM braucht nicht sechs sondern einen Investor - wenn überhaupt, denn es geht auch ohne, wenn man auf IVG oder CoBa verzichtet.
 

weiß ich nicht genau, ob die Coba-Anteile auch schon für einen Kredit als Sicherheit im Depot liegen. Weiß das jemand? Denn wenn nicht, ist überhaupt nicht von Insolvenz die Rede!!!!



s.o.  

 

Hab auch noch mal zugelegt.  

Gut gemacht :-)  

ich verfolge eure Diskussion schon eine ganze Zeit lang und bin auch von WCM überzeugt!
Also hätte ich Cash würde ich nachlegen. Unser Vogel wird in den kommenden Tagen mit scherheit eine Lösung präsentieren und dann geht es nach Norden. WCM ist mit einem Wert von unter 2 total unterbewertet dieser Kurs ist einfach ungerechtfertigt und wird auch nicht mehr lange Bestand haben.

Meine Devise heißt Geduld den Rom wurde auch nicht in 2 Tagen erbaut.
gruss sam  

hi,

du sagst es...

die wollen nur rebon aus der sache raus haben...hahahahahaha

die banken sind doch viel zu eng mit wcm verbunden...

über jahrzehnte...und die haben immer ihre ..... gezahlt!!!


8 mill umsatz in nur 1,5 st.

cool

c.u.