130,4 war wohl der Höhepunkt, jetzt sicher shorten?  

so, nachdem ich letzte woche ausgeknockt wurde und viel geld verloren habe, glaube ich trotzdem weiter an sinkende Kurse des EBF. Ich habe mich nun mal etwas tiefgreifender mit dem Thema befasst und weiß nun zumindest was der EBF genau ist. 

Ich hab vor 3 Monaten einen Put gekauft mit K.O.-Schwelle 130, aber nur deshalb weil der alte Höchststand 126 war. Nun haben wir gesehen das diese Schwelle gerissen wurde, vor allem wegen der Euro-Krise. Bei einem Kurs von 130 rentiert der EBF mit 2,56%. (6% Kupon, 10 Jh Laufzeit). Dies war die niedrigste Rendite für 10jährige deutsche Anleihen, die es jemals in der Geschichte gegeben hat.

Ich gehe von einer Erholung der Wirtschaft, steigender Inflation, leicht steigenden Zinsen und somit von fallenden Staatsanleihekursen aus. Um auf absolut Nummer sicher zu gehen habe ich aber auch an das Gegenteil gedacht, eine Deflation und zum Vergleich Japan herangezogen, die schon seit fast 20 Jahren in einer Deflation leben. Japanische 10 jährige Anleihen liegen bei einem kurs von rund 140. Die Rendite entspricht ca 1,3% bis 1,6%. (6% Kupon, 10 Jh Laufzeit). 

Deshalb denke ich, das man mit einem K.O. bei 140 bis 145 beim EBF auf der sicheren Seite ist.  

 

Nachdem weltweit in den letzten Monaten die Zinsen nur eine Richtung kannten (nämlich nach unten) steht jetzt vielleicht welweit die Zinswende an

Erstmals seit langem wird wohl die Mehrzahl der Staaten im Juni Zinsen erhöhen.

Für den EBF ergeben sich daraus kursdrückende Effekte ...

http://leitzinsen.info/zinsen.htm

http://www.boerse-go.de/nachricht/...ndbruch-seitwaerts,a2238286.html

 

 

Euro-Bund-Future
Der Euro-Bund-Future konsolidiert seit Juni seitwärts. Im Rahmen dieser
Bewegung zeigt sich seit Ende Juli ein Aufwärtsimpuls, der ihn gestern
an die Abwärtstrendlinie seit Juni und das obere Bollinger Band
führte. Erfolgt hier ein Abprall, stellt der Bereich um das untere Bollinger
Band ein potenzielles Korrekturziel (etwa 127,50) dar. Das jüngste
Kaufsignal im MACD sowie der steigende RSI könnten jedoch auch
Hinweise für einen Ausbruch nach oben sein, wobei es für ein Long-
Signal das bisherige Rekordhoch bei knapp 130 zu überwinden gilt.
Quelle: fi nanzpark AG

WAVEs und WAVEs XXL auf Euro-Bund-Future
Art WKN BP Knock-out Laufzeit Geld Brief Hebel
Call DB8LMY 125,50 125,50 02.09.2010 4,33 4,36 29,75
Call DB8LMX 125,00 125,00 02.09.2010 4,83 4,86 26,69
Put DB8LNJ 132,50 132,50 02.09.2010 2,94 2,97 43,67

 so nun ist die 130er marke überschritten, was ist hier los?

 

ich versteh das nicht, weil ja die weltbörsen in jüngster zeit wieder gestiegen sind. aber der ebf ist mitgestiegen? wieso, wer kann sich das erklären? das ist doch total unlogisch...

 

die Richtung vor.

Nach der jüngsten Entwicklung der Weltbörsen sieht es nach einem Wirtschaftsaufschwung
aus und der Bundfuture müßte eigentlich fallen, wenn es so kommen würde.

Nur der Bundfuture spielt das Deflationsszenario und wenn er Recht bekommt,
werden die Weltbörsen deutlich korrigieren.

Also alles im grünen Bereich. Es ist wahrscheinlicher, dass der Bundfuture recht bekommt.

heute schon wieder trotz steigender aktienkurse über 130, man man man, seitdem ich ca. 2000 eur verloren hab mit os auf den ebf hab ich nun nochmal nachgelegt, aber diesmal liegt meine k.o.-schwelle nicht bei 130 sondern bei 138.

Das ergebe eine Rendite von minimalen 1,8%. Dann hätten wir allerdings wirklich japanische verhältnisse...

So eigentlich müsste das glattgehen, weil ich fest an einen aufschwung glaube...

 

In einem Irrenhaus gelten keine Regeln. Sie können nur versuchen, Diagnosen zu stellen u. den ungefähren Krankheitsverlauf zu prognostizieren.  

EBF jetzt bei 132,25

Wird die magische 140 in 2010 erreicht?

Ähnliches Scenario auch in der Schweiz:
http://www.faz.net/s/...C9A3A42F5350DA6E60~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Gueti Nacht!

aktuell (132): 4,5%
bei 140:  4,28%

muss jeder selbst wissen, ob das auf 10-Jahresfrist ok ist.
m.E. ist das angemessen

Vergleich Japan (ich glaube, der 10jährige, 6%, steht auch bei 140):

http://www.ariva.de/chart/?boerse_id=30&secu=865958&t=3years

wissen
http://www.ftd.de/finanzen/geldanlage/...de-am-rentenmarkt/31402.html

http://www.financetrainer.com/fileadmin/inhalte/.../0303_futurekm.pdf  

ich bin zu blöd, die Rendite auszurechnen.

Laut http://www.baadermarkets.de/DE/index.aspx?pageID=324 sind es nur 2,45%

Hat jemand die Formel???  

... komme ich auf 2,5% z.B.

Cheapest to deliver
Erfüllung der Lieferverpflichtung des Verkäufers im Handel mit Zins-Futures durch Lieferung der für ihn günstigsten Anleihe aus einem Pool von lieferbaren Anleihen. Dieser wird diejenige Anleihe (Cheapest-to-deliver-Anleihe = CtD-Anleihe) auswählen, die er am Kassamarkt mit den geringsten Kosten erwerben kann und somit für ihn den vergleichsweise höchsten Nettogewinn oder geringsten Nettoverlust mit sich bringt. Soweit er eine derartige Anleihe in seinem Bestand hat, wird er direkt liefern  

bin dann mal s  

DJ: EUREX/Renten-Futures etwas fester - Jede Korrektur wird gekauft
FRANKFURT (Dow Jones)--Etwas fester und damit auf ungebremsten Rekordkurs
zeigen sich die deutschen Renten-Futures im späten Verlauf am Freitag. Der
September-Kontrakt des Bund-Futures steigt gegen 16.17 uhr um 29 Ticks auf
132,85%. Das Tageshoch liegt bislang bei 133,02% und das Tagestief bei 132,38%.
Umgesetzt wurden bisher rund 603.800 Kontrakte. Der BOBL-Futures gewinnt 14
Ticks auf 122,1%. Nach einer kurzen Korrektur am Mittag per Erreichen der
133er-Marke habe der Bund sein Aufwärtsmomentum wieder aufgenommen. "Es ist
fast beängstigend, wie kleinste Korrekturen wieder zum Einstieg genutzt
werden", sagt ein Händler. Der Markt spiele nach wie vor das
Deflationsszenario. Unterstützungen liegen bei 132,60%, Widerstand biete nun
das Tageshoch.

DJG/mod/raz

 (END) Dow Jones Newswires

 August 20, 2010 10:19 ET (14:19 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2010

ja bist du. Es sind zwar 6% Kupon, aber das Ding wird auch nur mit 100 zurückgezahlt. Die Verzinsung muss also auch den Wertverlust von derzeit gut 33 Punkten ausgleichen.  

gehts jetz wider runter? 

 

bund future erstmals wieder unter 130. oh man da hab ich so lang drauf gewartet... 

 

Bilderquelle und Text unter:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/...ng-droht-Euro,a2298011.html


short gehen ist angesagt !  

http://www.godmode-trader.de/nachricht/...eit-Euro-Bund,a2312729.html  

vergleicht man die beiden Bilder von back und mir ist die sache eindeutig !!!!


entweder es geht rauf oder runter .... das Bild kommt noch  

mittelfristig steigen die Zinssätze von Bundesanleihen

nur meine Meinung

weitere Meinungen?  

Der Staat steckt in einem Dilemma. Wie kann die EU die exzessiven Budgetdefizite drosseln, ohne dass der Euroraum in einer tiefen Depression abgleitet? Eigentlich gibt es nur zwei Möglichkeiten: Schuldenmachen oder Sparen. Bisher hat der Staat mit einer keynesianische Nachfragepolitik – man denke nur mal die die unsinnige Abwrackprämie – die Krisensymptome lindern können.

Nun stößt aber diese Schulden- und Pumpökonomie – staatliche Konjunkturprogramme - an seine Grenzen.  Exzessives Schuldenmachen, das heißt die Gelddruckermaschine bald richtig und in vollem Umfang anzuwerfen, ohne Rücksicht auf Verluste, würde zwar die Wirtschaft wieder auf Touren bringen, aber die Inflation wäre dann so sicher wie ein Amen in der Kirche. Anderseits Sparen bis die Felge quietscht führt zur einer gefährlichen Deflation, vor allem in den PIIGS-Ländern. Wie sollen die PIGS ihre exzessiven Budgetdefizite drosseln, zumal die Arbeitslosigkeit steigt?  

Außerdem wird sich die dortige Bevölkerung diese brutale Roßkur, die ja stets auf den Rücken der Mittel- und Unterschicht praktiziert wird, nicht ohne massiven Widerstand – siehe die Streiks und Demos in den PIIGS-Staaten - gefallen lassen. Heinrich Brüning läßt grüßen! Beides führt in den Abgrund. Bleibt eigentlich nur noch der stagflationäre Mittelweg.

Wie dem auch sei, meines Erachtens wird Deutschland nicht den Euro aufgeben. Die Euro-Deppen werden alles tun, um die PIIGS zu retten. Juncker spricht schon ganz offen vom gemeinsamen Eurobond. Dieser Eurobond wird m. E. kommen. Die Refinanzierung der Schulden dürfte dann für Deutschland sehr teuer werden, denn der Eurobond wird die deutschen Anleihenzinsen nach oben katapultieren. Am kommenden Donnerstag entscheidet ja die EZB darüber, ob der Euro unser ökonomisches Stalingrad wird.

Man kann auch von den kommenden Desaster profitieren
Ich bin mit einer kleineren Summe in diesem Schein investiert. Der Bund Future befindet sich im Abwärtstrend.

Bund Future Put

TB9MSD Hebel 66
[[b]Allerdings ist das ein Zock mit hohem KO-Risiko[/b].

[url]http://zertifikate.onvista.de/...926880&SEARCH_VALUE=TB9MSD[/url]
.
[url]http://pigbonds.info/[/url]

raesfelder  

Danke für Deine Einschätzung, die ich teile.

Der Schein ist aber wirlich riskant 1,6 % Abstand zum KO. Viel Glück mit dem Zock.