In unsicheren Zeiten Gold wert: PETROLEO BRAS.

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eröffnet am: 16.09.02 17:55 von: n1608 Anzahl Beiträge: 883
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02.08.22 22:27 #251 so Leute
mal hier auch mal was melden muss, glaubt dem NUDOSSI73 endlich was er sagt. ich bin zwar nicht oft da, aber er hat immer wieder geile tips. ich bin selber mit ca. 150000 euro in petrobras mit dabei. wie halt auch bei flex, globaltrans---(Zypern), Rosneft und zig andere geile SAchen. Bat und Imperial waren wir auch dabei---also leute PETROBRAS schüttet kohle ohne ende aus---VOLLGASSSSS  
03.08.22 08:21 #252 Entscheidend an der Börse
Selber denken und eben nicht Kopf ab zum Gebet und Glauben schenken.


Rozneft und restlicher Russenschrott: Schlechter Scherz.  
03.08.22 08:46 #253 Hohe Divi
Es hat immer einen Grund warum die Dividendenrendite so hoch ist. Der korrelierende niedrige Aktienkurs dürfte mit der politischen Situation zum einen und zum anderen mit der Zugehörigkeit zu den Brics Staaten zusammenhängen. Vielleicht ist es ratsam Originale zu haben.  
03.08.22 11:48 #254 @Doharg
Das ist doch Unsinn....ein ADR oder GDR ist nichts anderes als das Original.  
03.08.22 12:43 #255 @Nudossi 73
Ein American Depositary Receipt (auch American Depository Receipt, abgekürzt ADR) oder American Depositary Share ist ein auf Dollar lautender, von US-amerikanischen Depotbanken (depositary banks) in den USA ausgegebener Hinterlegungsschein, der eine bestimmte Anzahl hinterlegter Aktien eines ausländischen Unternehmens verkörpert und an deren Stelle am US-Kapitalmarkt gehandelt werden kann.
Das heißt auf Druck der amerikanischen Regierung kann der Handel eingestellt werden, sowie bei den russischen adr's auch  
04.08.22 00:22 #256 Nudossi..
..wollte damit wohl sagen, dass hinter jedem ADR oder GDR orginale Aktien hinterlegt sind. Ich muss aber auch gestehen, dass ich inzwischen lieber die Original-Aktien halte als die ADR - wenn möglich. Hat aber weniger mit dem Konstrukt ADR und mehr mit den Anbietern der ADR zu tun.  
04.08.22 09:31 #257 Ich halte beide
Jeweils 50 50 (Vorzugsaktien, weil günstiger und ich Stimmrechte sowieso nicht ausübe)

Bin aber auch erst seit Montag dabei. Die Dividendenrendite ist einfach zu verlockend.
Die politische Situation bleibt abzuwarten.
Aber in der Regel schlachtet der Bauer nicht seine beste Milchkuh  
04.08.22 15:27 #258 ADR-Orginalaktien
Ja und ich wollte damit nur sagen das wenn ein Land sanktioniert wird kann man original und ADR
nicht handeln....ein ADR hat dann unter umständen mehr Glück....da die Banken eher die gebündelten Aktien verkaufen kann als ein Privatinvestor. So oder so Risiken sind immer vorhanden.    
04.08.22 16:01 #259 @Nudossi
Bei ADR Scheinen hat man selbst nicht die Originale sondern nur Hinterlegungsscheine amerikanischer Banken. Wenn die Politik den Handel damit verbietet sind diese nicht veräusserbar. Die Originale im Depot werden nicht wertlos. Russische ADR müssen innerhalb einer Frist in Originale getauscht werden die dann bei einer russischen Depot Bank lagern. Ansonsten werden von amerikanischen Banken zwangsweise die Originale verkauft wegen der Sanktionen und man wird, wahrscheinlich weit unter Wert, abgefunden. Bei Originalen bleibt einem im Falle des Falles sowas erspart.  
04.08.22 18:50 #260 Ich wäre mir nicht so sicher.....
In solchen Extremsituationen wie Ihre sie hier beschreibt, ist egal ob ADR oder Originalaktie ein Großteil wird dann einfach zur Glückssache.... Wenn Russland oder China oder sonst ein Land beschließen ausländische Aktinäre zu enteignen, dann kannst du kaum mehr machen als zuschauen, egal ob ADR oder Originalaktie.
Nudossi hat in sofern recht, dass du mir den ADRs einen großen starken Partner an der Seite hast. und Doharg hat insofern recht, dass Originale nicht das Risiko einer zusätzlichen Partei haben, die Probleme verursachen kann.
Ich bin einfach aus Liquiditätsgründen in den ADRs drin und zwar auf die von den Vorzugsaktien wegen dem geringeren Stückpreis.  
04.08.22 19:28 #261 @Aktienhuepfer
Der wesentliche Unterschied ist der, das bei ADR
die USA  entscheiden. Ich gehe zwar nicht davon aus aber
Ich glaube nicht daß BRICS in die amerikanische Denkweise passt
 
04.08.22 20:22 #262 Im aktuellsten Fall...
haben die Russen entschieden was mit ADRs passiert und nicht die Amerikaner..... wie gesagt in den Extremsituationen von denen Ihr hier redet spielen die Gesetze und dergleichen Regelungen kaum noch eine Rolle..... von daher sind die Stellstrauben wo man selbst etwas beeinflussen kann wesentlich kleiner als der Teil der einfach nur Glückssache ist.
Und was sollen die Amerikaner gegen BRICS (ausgenommen Russland und China) haben? Ist die derzeitige Situation nicht die, dass der Westen aufpassen muss nicht nochmehr Länder in Richtung China zu drängen?
Soll das Ziel sein, dass der Westen am Ende gegen den Rest der Welt steht? Ich halte Politiker zwar nicht unbedingt für die intelligentesten Menschen aber selbst die sollten erkennen, dass es äussert dumm wäre weitere Fronten zu eröffnen.
 
04.08.22 22:52 #263 @Aktienhuepfer
Ich bin auch der Ansicht das der Brics Wirtschaftsraum staerker wird, aktuell um Algerien. Es ist derzeit um Risiken zu vermeiden auch sicherlich richtig nicht in Europa zu investieren wegen unwaegbarer Risiken in puncto Energie. Naja, ob dann alles Glückssache ist weiss ich nicht. Die geopolitische Bewertung ist von grosser Bedeutung. Im Forum von Gazprom habe ich schon im Oktober davor gewarnt das der Handel mit ADR's eingestellt werden könnte, weil ich der geopolitischen Situation hohe Bedeutung beigemessen habe. Ich bin von Natur aus nicht ängstlich bevorzuge aber derzeit den nordamerikanischen Raum bei Anlagen  
04.08.22 23:42 #264 Ich sage ja auch nicht,....
Ich sage ja auch nicht, dass das Geopolitische keine Bedeutung hat. Was ich sage ist, dass es wenn es erstmal so schlimm wird, dass der Unterschied von ADR oder Originalaktie eine Rolle spielt. Dann bist du dem Glücksspiel sowieso schon so sehr ausgeliefert, dass der Unterschied zwischen ADR und Originalaktie auch keine Rolle mehr spielt.

Denkst du wirklick du würdest heute besser da stehen wenn du Originale Russlandaktien hättest im Vergleich dazu ob du ADRs hattest?

Oder im Fall von China/Taiwan, dass es da noch eine Rolle spielt ob ADR oder Originalaktie?

Die Geopolitische Auswahl der Aktie ist viel wichtiger als die Frage ob ADR oder Originalaktie.

Also die Frage ist nicht ob ADR oder Originalaktie, sondern die Frage ist ob Brasilien Ja oder Nein.

Und Petrobras ist günstiger als Chinaaktien und aus meiner Sicht weniger geopolitisches Risiko. (Ein Teil meiner Investition hier kommt aus Chinaaktien und ich werde noch weiter Chinaaktien verkaufen)  
05.08.22 08:53 #265 @aktienhuepfer
Naja, die Dividende gäbe es. Und ein Transfer zu einer landeseigenen Depot Bank wäre auch einfacher zu gestalten und die Genehmigung der USA wäre auch nicht notwendig, denn ADR sind Hinterlegungsscheine amerikanischer Banken  
05.08.22 19:45 #266 @Doharg
ja sicher es gibt auch viele GDR oder nehme einfach das Original Evraz....als Beispiel.
Und eine Aktie ist auch nur ein Stück Papier.... wie auch Geldscheine...
 
10.08.22 20:43 #267 Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 11.08.22 13:33
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 
11.08.22 10:11 #268 Klärt doch bitte euren Kram
bzgl. russischer Aktien in den entsprechenden Threads bzw. per BM.  
11.08.22 10:18 #269 Politik
Der Vorsprung Lulas auf Bolsonaro wird kleiner, die Wahl rückt näher, auf Reuters fanden sich die Tage zwei interessante Meldungen.

Bolsonaro fordert weiterhin stärkere Privatisierungen in Brasilien, im Unterschied zu 2018 aber spielt Petrobras diesmal kaum eine Rolle...
https://www.reuters.com/world/americas/...d-mum-petrobras-2022-08-10/

Aus Lulas Wahlkampfteam waren vor 5 Tagen interessante Äußerungen zu vernehmen. Demnach fordert man einen Stopp weiterer Privatisierungen, vor allem im Bereich der Raffinerien. So soll auch geprüft werden, ob es im unwahrscheinlichen Fall auch möglich sei, solche beschlossenen Privatisierungen wieder rückabzuwickeln.
Das eigentlich Interessante war die Aussage, dass nichts in "traumatischer" Weise geschehen solle, weder was die Investitionsabsichten des Konzerns betreffe, noch die Interessen der Aktionäre.

https://www.reuters.com/business/energy/...ineries-source-2022-08-05/

Petrobras, das Pfund, mit dem man wuchert...

 
11.08.22 12:04 #270 IEA passt Ölprognose nach oben an
12.08.22 10:34 #271 Ex Div vor Record Date

Moin,
ich bin grade etwas verwundert über die Vorgehensweise für die Ermittlung der Dividendenberechtigung der ADR halter.

Laut Petrobras erfolgt die Ermittlung wie folgt:

"Record date: August 11, 2022 for holders of Petrobras shares traded on B3 and August 15, 2022 for ADR
holders traded on New York Stock Exchange (NYSE). Petrobras shares will be traded ex-dividends on B3
and NYSE as of August 12, 2022
"

Quelle Petrobras Homepage: https://api.mziq.com/mzfilemanager/v2/d/...9597-4cea189ff498?origin=1

Mir stellt sich die Frage, wie eine Aktie vor dem Record Date ex-dividend getradet werden kann? Habe ich einen Denkfehler oder kann man sich jetzt noch einen ADR einfach günstiger kaufen und ist ab dem 15. Dividenden Berechtigt?

Ich freue mich auf eure Antworten

LG.


 
12.08.22 18:16 #272 @Realwert
Das ist eine gute Frage....ich sehe das genauso ....die ADR werden normalerweise am 15.08. ex gehandelt und nicht heute....
siehe auch
https://www.adr.com/drprofile/71654V101  
12.08.22 18:22 #273 @Realwert
Probiere es doch einfach mal aus....und berichte uns darüber....  
12.08.22 20:15 #274 ADR
ist ja heute nicht e-Dividend, sondern der Basiswert selbst. Und auf den dortigen ex-Dividenden Abschlag reagiert auch der Kurs des ADR Zertifikat, wenn auch nicht exakt 1:1, was auch sonst im Kursverhalten zu beobachten ist.
Wir hatten die Diskussion schon mal vor vielen Wochen, ich hab mir noch mal ein paar ADRs heute gegönnt.  
12.08.22 22:34 #275 Hi Cosha
na dann kannst Du ja uns mitteilen ob Du eine Dividende auf den heutigen gekauften ADR bekommst.
 
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