der faulen Haut liegt und gar nicht arbeiten will.

Da sieht man mal was AFD, Merz und Co in den Köpfen angerichtet haben. Statt den unendlichen Reichtum in Deutschland anzusprechen, auch von uns Aktionären, die nur 25% Steuern auf Gewinne zahlen im Vergleich zu meist höherer Einkommensteuer, wird auf den Ärmsten der Gesellschaft rumgehackt, nur weil sich darunter ein paar tausend Faulenzer befinden.  

Im Jahr 2024 gab es Ausgaben für Bürgergeld insgesamt von 45 Mrd €, davon ging ein minimaler Anteil an sogenannte „Faulenzer“.

Allein die DAX Konzerne haben in 2024 rund 70 Mrd € für Dividenden und Aktienrückkäufe ausgegeben, also aus ihrer Sicht und der der Aktionäre nicht betriebsnotwendige Ausschüttungen.

wie immer wieder auf bürgergeldempfänger hergezogen wird. Die vielzitierten Sozialabgaben sind erster Linie Versicherungsbeiträge. Der heutige Rentner oder Kranke mit Krankengeldbezug ist kein Sozialhilfeempfänger und von daher sind die Abgaben dafür auch keine Sozialabgaben.
Deutschland ist ein Land der Nörgler und Bedenkenträger und wir verschlafen dadurch wichtige Entwicklungen. (Energiewende, EAuto, Digitalisierung der e-Netze sind weitaus wichtiger als die wenigen Euro, die man am unteren Ende der einkommensgruppe sparen könnte.)
Aber, wir setzen weiter auf teuere fossile Energie. Das wird der Sargnagel der Industrie. 85mrd Euro pro Jahr für fossile Importe ist ok? Wieviel wertschöpfung könnte man wohl damit in Deutschland haben.....

Sorry für das Off topic. Musste aber raus....  

sind eher in mangelnder Konsequenz von Staat und Großkonzernen zu sehen, in Zukunftsthemen zu investierend. Da wird dann auf Verbrennerautos bestanden, Erneurbare aus politischen Gründen kritisiert, statt genau solche Themen voranzutreiben, um im Wettbewerb zu bestehen. Deutschland könnte längst viel weiter sein, wenn die digitale und energetische Infrastruktur konsequent ausgebaut worden wäre, und wir das durchaus vorhandene Vermögen sinnvoll investiert würde.
Stattdessen hängen wir an der Vergangenheit und machen arme Menschen und Migranten zu Sündenböcken.

O.K. warum kaufst du dann Aumann Aktien? Das Geschäft mit der E-Mobilität verlieren wir an China und die brauchen Aumann nicht. Auf Grundlage deiner These dürftest du keine Aumann Aktien kaufen.  

Meine These ist ja nicht, dass europäische Autobauer sich ihrem Schicksal ergeben und in 5-10 Jahren nicht mehr existieren, weil sie zu blöd sind die Zeichen der Zeit auf Dauer nicht zu erkennen.

Meine These ist, dass die Unsicherheiten in Makroökonomie und politischer Agenda (auch in Deutschland mut neuer Regierung und hin und her beim Thema E-Moobility und Verbrennergesetzen) zu einem Auftragsstopp an Zulieferer und Maschinenbauer geführt hat. Das haben wir bei Aumann im letzten Jahr extrem gesehen, vor asllem im zweiten Halbjahr in einer Phase von Unsicherheiten durch Trumps Zollpolitik und parallel einer nicht enden wollenden Diskussion in Deutschland was das Verbrenner-Aus betrifft.
Insofern ... ja, wenn dieses hin und her so weitergeht, weil sowohl Trump als auch deutsche Politiker denken sie müssten noch viele Jahre die Zeit zurpckdrehen und die Wirtschaft verunsichern, dann würde auch Aumann auf dem niedrigen Niveau im Bereich E Mobility verharren.
Aber meine These ist ja eben nicht, dass es jetzt jahrelang keine Auftragseingänge mehr in dem Segment gibt. Ganz im Gegenteil war der Auftragsaingang so niedrig, dass es kaum niedriger geht. Aber das eigentliche Thema bei Aumann ist ja gar nicht mehr dieses Segment. Das eigentliche Thema ist das starke Wachstum im margenstarken Next Automation Segment. Und um dieses Wachstum noch zu erhöhen hat man sehr viel Cash. Und diesen kann man in unsicheren Zeiten viel wertsteigender einsetzen als in guten Zeiten, weil die Kaufpreise bei anorganischem Wachstum niedrig sind. Und die Vorstände von Aumann und Großaktionär MBB sind für sehr gute, sehr besonnene Deals bekannt. Die kaufen nicht einfach zu, weil man viel Geld hat, sondern die lassen sich viel zeit für die Sondierung und schlagen dann zu, wenn es günstig erscheint und im besten Fall Synergien ermöglicht.

Deutschland könnte schon bei der E-Mobilität von den Chinesen zermalmt werden. Deshalb wollen ja Teile der Politik den Fehler korrigieren und das Verbrenneraus stoppen. China ist uns halt in allen Belangen überlegen. Der chinesische Staat fördert,wie bereits bei der Photovoltaik geschehen, diese Zukunftsbranche derart stark bis die Konkurrenz aus den Latschen kippt und sie ein Monopol haben. Ob es nun ein ernster Fehler ist das Rad zurückzudrehen ist die Frage. Die linksgrüne Politik hat die Wirtschaft bereits derart geschrottet, dass es durchaus sinnvoller sein kann ihren geebneten Weg ohne Wiederkehr weiterzugehen. Dennoch denke ich, dass wir im E-Auto einfach chancenlos sind. Die Chinesen sind technologisch besser und haben günstigere Energie und hauen den Test der Welt mit Dumpingpreisen Weg bis sie das Monopol haben. Beim Verbrenner wo wir uns das eigene Grab geschaufelt haben hätten sie das nicht gekonnt. Bekommen wir die Kurve zu Aumann. Deine Vorwürfe waren schon dass die in der Vergangenheit festhängen. Jetzt sagst du die lösen sich davon. Kann alles sein oder auch nicht. Dennoch sehe ich unsere Automobilindustrie untergehen. Ja ist ein mächtiger Riese. Könnten also schon noch , auch im Untergang, bei Aumann in ihrem nicht erfolgsversprechenden Kampf gegen die Chinesen in Sachen E-Mobilität ein paar Jährchen ordern. Automation läuft gut. Könnte auch was in der Drohne Fertigung gehen. Ob Aumann allerdings hier günstig zukaufen kann, ist doch zu bezweifeln. Die ganze Wirtschaft läuft schlecht ja. Aber wenn was gut läuft ist das dann trotzdem teuer. Auch ist dieser Sektor je nachdem mit welcher Vergleichsbasis man vergleicht nur 20-30% des Geschäfts von Aumann. Was hier erschwerend ist in Nezug auf die Aktie ist der Ausblick 2026. Das da erwartete EPS ist ein schmelzender Schneemann in der Sonne im Vergleich zu 2025. Klar der Markt weiß das. Börse wird aber immer irrer. Wenn dann die miesen angekündigten Zahlen 2026 verkündet werden geht es in den Keller. Auch eine Verfehlung der Guidance kann nicht ausgeschlossen werden. Aumann ist halt auch ein Unternehmen aus Deutschland. Deutschland steht für Niedergang. Teure Energie, das Bürokratiemonszer EU und eine Politik die nicht in der Lage ist eigene wirtschaftliche Interessen zu priorisieren. Davor kommt das Klima und Menschenrechte, was weder die Chinesen, noch die Russen, noch die Inder und Trump sprich die USA so gar nicht interessiert. Uns Dödel aber vor allen anderen Aspekten. Da werden dann eben die Baustellen bearbeitet wo alles ein Tropfen Wasser auf den heißen Stein ist. Wenn Aumann Glück hat können sie im Drohnenbereich was von den Steuergeldern abschneiden die nicht für Klima, teure Energie, Asylpolitik und Ukraine Fass ohne Boden drauf geht. Nur ist es kein seriöses Investieren darauf zu bauen. Spätestens mit den Zahlen wird hier alles verhagelt.  

Wobe du Ja weißt dass ich und viele andere Menschen politisch ganz anders denken als du, inklusive der wirtschaftlichen Folgen.

Du meinst, Verbrenner Aus war ein Fehler. Ich meine das hin und her war und ist ein Fehler. Und deutsche Autokonzerne haben ganz allein genug Fehler gemacht. Da war nicht die Politik schuld, sondern die zögerliche Umsetzung allseits längst bekannter Trends.

Aber egal , nehmen wir mal an du hättest recht. Aumanns E Mobility Geschäft liegt doch eh in 2026 am Boden. Die Auftragseingänge gingen im 2.Halbjahr 2025 gegen Null. Und trotzdem erwartet man im Kontern noch gute Gewinne und FreeCashflow. Wenn man also im Bereich E Mobility irgendwann mal wieder Auftragseingänge bekommt, weil die europäischen und amerikanischen Konzerne nicht sterben wollen und daher investieren müssen, dann sehe ich das als Bonus. Mein Investment hier gründet hauptsächlich auf dem Wachstum im Bereich Next Automation und dem hohen Cash von 11 € pro Aktie. Würde mich nicht wundern wenn der margenstarke Bereich 2027 schon größer ist als das klassische Geschäft. Und wenn nicht, weil EMobility wieder anzieht, umso besser.

Erst mal kommen ernüchternden 2026er Zahlen und der rückläufige Auftragseingang und schmelzende Auftragsbestand verstärkt sich. Also negativer Newsflow.  

Wieso sollte man auf News wie den schwachen Auftragseingang/bestand mehrmals negativ reagieren?

Wir haben dazu im November, im Januar und jetzt letzte Woche News bekommen. Die ernüchternden Zahlen bzw 2026er Prognose liegt doch bereits auf dem Tisch. Deshalb kam der Kurs die letzten Wochen ja zurück, also neben den geopolitischen Themen.

Aber der Markt macht das aktuell regelmäßig. Plötzlich wird dann halt der schwache Auftragseingang und Auftragsbestand wieder bewusst. Obwohl bereits kommuniziert. Dann geht’s abwärts. Dann heißt es wieder lapidar der Markt hätte eine andere Erwartungshaltung gehabt.  

nie passiert!

Was soll der Markt für eine andere Erwartungshaltung haben, wenn der Vorstand glasklare Prognosen für 2026 abgegeben hat?

Oder denkst du, die Prognosen werden verfehlt? Dann bitte mal begründen!

 

Ich denke ihr habt beide teils Recht:

Durchaus möglich das der Markt aumann erneut abstraft. Mittlerweile achtet man immer weniger auf Fundamentale Daten.

Die Zukunft ist zur Zeit ungewiss, da wird man schon einen Weg finden, das zeigt sich die letzten Quartale auch immer mehr ab.

Aber die Cash Position ist goldwert und sollte eine tiefe Delle verhindern. Ohne die Cash Position würde ich einen weiten Bogen machen.

Hinzu kommt die Mutter MBB. Spätestens Sie werden genau wissen, wann es sich lohnt den Euro mit Discount zuzukaufen.

Ich halte noch Still. Kann mir aber vorstellen meine Position zu vergrößern.  

nochmal für etwas abstraft was bereits bekanntgegeben wurde, also den sehr schwachen Auftragsbestand und Ausblick bei Umsatz und Gewinn.

Aber wenn der Markt immer mehr auf Fundamentaldaten achtet, müsste der Kurs ja deutlich steigen, da Buchwert bei 15 € und Netcash bei 11 € pro Aktie liegen. Da spielt es erstmal keine Rolle, ob das EPS sich gegenüber 2025 mehr als halbiert. Erst wenn Aumann dauerhaft Verluste machen würde, wären Kurse von 12 € oder tiefer zu verstehen.

Und die hohe Cashposition ist halt wirklich Gold wert in Krisensituationen mit einem Großaktionär, der da unterstützend bei Übernahmen wirken dürfte.

141 Mio Cash
12 Mio Wertpapiere (Anleihen)

Bin ja mal gespannt, ob es wie letztes Jahr im April wieder Aktienrückkäufe gibt. Die Situation war ja vor einem Jahr ganz ähnlich. Schwache Umsatz/Gewinn-Prognose, aber starke Konzernbilanz. Nun ist die Bilanz noch stärker geworden, aber die Gewinnprognose noch schwächer. ARP damals zu 14,2 €. Wenn man jetzt 13,0 € anbieten würde, würden in dem Umfeld vermutlich auch einige wieder andienen. Oder man setzt es wie normalerweise über die Börse um.

EPS dürfte wohl irgendwo im Bereich 0,35 bis 0,50 € in 2026 rauskommen. Beim working capital erwarte ich dieses Jahr weniger starke Effekte wie in den letzten zwei Jahren (2024 belastung von 26,x Mio €, in 2025 Ertrag von 15,x Mio €). Die Bilanz siejht da jetzt "ausgeglichener" aus. Insofern dürfte der Netcash pro Aktie nach Dividendenauszahlung stagnieren bzw minimal steigen. Aber ist natürlich auch abhängig davon wie sich im Jahresverlauf der Auftragseingang gestaltet.

und auch ein paar Fragen gestellt.

Na ja, an sich nicht viel bemerkenswert Neues. Man konzentriert sich halt wie erwartet auf organisches und anorganisches Wachstum im Bereich Next Automation (4 Branchen dabei identifiziert, u.a. auch Defense), und ist in der Krise im EMobility Bereich auf Kostenkontrolle fokussiert, weil man letztlich das aktiv beeinflussen kann. Über Aktienrückkäufe wird nachgedacht, aber kann man natürlich nie voraussetzen (letzteres meine Interpretation).

Im Grunde ist aber alles so im Geschäftsbericht auch nachzulesen.  

Bereich noch ein paar zu bekommen .
bei den Net Cash und man verdient ! Geld und hat die Kosten anscheinend auch gut im Griff .. versteh ich irgendwie immer weniger wer da zu den Kursen rausgeht .. oder nimmt der Markt das Net Cash nicht wahr? .. keine ahnung  

die werden mit dem Aufwärtstrend nach oben angepasst, je nach Lage.

So wie ich die Vorstände von Aumann und MBB kenne, wird es irgendwann im Laufe des Jahres ein neues ARP geben. Auch da nur die Frage, wie sie das vom Timing her machen.


Wieso hier Leute verkaufen, ist für mich gar nicht so die Frage. Die Leute sehen sicherlich nur den stark fallenden Auftragsbestand und Gewinn. Und wenn sie der Meinung sind, die E Mobility Zuliefererbranche ist faktisch tot, dann sehen sie hier keine Verbesserungen beim Auftragsbestand in dem Bereich in den nächsten Jahren.
Meine Meinung dazu habe ich weiter oben ja schon gepostet. Selbst wenn das Segment sich nicht erholt, kann Aumann allein aus dem wachsenden Next Automation Segment mit Hilfe des Cashs eine Profitabilität erreichen, die deutlich höhere Aktienkurse zulässt. Den bereich E Mobility muss man halt nur kostenseitig im griff behalten, damit man da nicht quersubventionieren muss. Aber das scheint der Vorstand ja im griff zu haben. Und sollte wirklich der sehr unwahrscheinliche Fall eintreten, dass das Segment EMobility totläuft, dann wird der Vorstand da auch rechtzeitig Konsequenzen ziehen.  

Auch im Bereich Automation liegt der Fokus auf der E-Mobilität.  

Bereich.

Ich rede vom Next Automation Bereich. Da geht’s um CleanTech, Robotic, Aerospace oder KI Rechenzentren.

Das ist richtig Katjuscha. Dennoch liegt aktuell auch im Bereich Automation der Fokus auf E-Mobilität.  Man ging da ja weg vom Verbrenner hin zu zur E-Mobilität. Der Next Automation Bereich wie Cleantech, Aerospace, Robotic ist noch recht klein. Ich gehe aber auch davon aus, dass man diesen durch Zukäufe stärkt. Also Technikperlen zukauft. Gerade im Bereich von KI könnte ich mir dies vorstellen, damit man neben der Hardware auch noch mehr in die Tiefe gehen kann und Software liefert. Auch eine Automation von Drohnenmotoren würde passen, was ja schon angedacht wurde. Im KI Bereich wäre der argentinische Microcap NowVertical eventuell interessant. Marktkapitalisierung unter 12 Millionen, stehen am breakeven und agieren ausschließlich im KI erstellen. Wären günstig zu haben. Bin gestern  Abendtrotz meiner Vorbehalte gegen die E-Mobilität in Aumann eingestiegen. Auslöser war die US meiner Sicht idiotische E-Prämie die nun rückwirkend zum 01.01.2026 kommt. Denke egal wie man zu diesem Thema steht, wenn die Politik nach und nach das Kbel zum Verbrenner abzwickt, dann wird bei einem sterbenden Automobil Riesen wie Deutschland schon was bei Aumann hängen bleiben. Habe mal erodiert wie hoch der Anteil von Aumann in China ist. China sehe ich ja als den Gewinner der E-Mobilität an. Da hat Aumann einen Anteil von 10-15% an ihrem Gesamtumsatz. Aktuell rüsten sie dank ihrer Qualität die ersten Automationsstraßen aus. Danach greifen die Hersteller auf Billiglieferanten aus China zurück. Denke die Chinesen werden nach und nach auch abkupfern. Bei SMT Scharf mit den Einbahnschienenfahrzeugen lief es ja ähnlich. Egal was ich schreibe, ich sitze nun bei euch mit im Boot.  

Die Frage ist nun auch wie schnell die Autobauer nun wieder mehr bei der E-Mobilität Gas geben. Die Politik scheint ja ihren Irrweg wieder mit mehr Fokus zu geben. Einebnen Vorlauf braucht es da ja schon. Insoweit könnte der Auftragseingang bei Aumann im zweiten Halbjahr 2026 bereits wieder anziehen.  

Auch könnten Zukäufe im Bereich KI und Drohnenautomation der Aktie starken Auftrieb geben.  

Geht hier leider nicht. Kann manche Sätze leider nich anpassen. Aber der Sinn ergibt sich ja trotzdem.