TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

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neuester Beitrag:  26.11.20 12:17
eröffnet am: 23.11.06 19:09 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 12170
neuester Beitrag: 26.11.20 12:17 von: juergen200000 Leser gesamt: 1775238
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23.11.06 19:09 #1 TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?
Vorab einige Worte pro domo:
Mein alter TUI-Thread (Titel: TUI) funktioniert nicht mehr. Auf Schreibversuche
erfolgt der Hinweis (in Rot), daß ich in einem "verbotenen Forum" schreibe - was immer das auch heißen mag. Anfragen an ARIVA wurden bis jetzt nicht beantwor-
tet. Wozu sich lange rumärgern - schneller kommt man mit einem neuen Thread
zum Ziel. Schade um den alten Thread, der für viele eine Hilfestellung geboten, zuletzt durch notorische Stänkerer aber doch arg gelitten hat.
Also: auf ein Neues.
Ich begrüße alle, die sich im alten Thread konstruktiv am Dialog beteiligt haben,
oder beteiligen wollen - auch wenn sie konträre Meinungen vertreten.

Wie der Titel schon andeutet, geht es um die Perspektiven des Unternehmens im kommenden Jahr, 2007. Da dürfte nämlich entscheiden, wohin im wahrsten Sinne
die Reise geht: kommt die Erholung - wofür es jetzt schon Anzeichen gibt; oder
kommt eine Zerschlagung, wofür vieles spricht?

Zur Aktie: der Kurs schmiert wieder ab. Einerseits durch die laufenden Abstufun-
gen, andererseits wegen der speziellen Situation zum Jahresende, wo schlechte
Performer eher wieder gegeben werden, da sie kein Fondsmanager zum Ultimo im
Portefeuille haben will. Und last but not least ist da der heißgelaufene Dax, der
vielen zur Vorsicht rät; da versuchen viele Marktteilnehmer, durch Stockpicking
Risikominimierung zu betreiben.

Wie auch immer: Fundamentales spielt in solchen Fällen keine bzw. nur eine unter-
geordnete Rolle. Ich habe mir deshalb eine Deadline gesetzt, die ich aktuell an das Tief, das vor 5 Handelstagen erreicht wurde, angepaßt habe: 5,90 EURO.
 

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12144 Postings ausgeblendet.
25.11.20 16:06 #12146 @Floxi1
Wie sollen Reisen "nachgeholt" werden? Haben die Leute nächstes Jahr doppelt so viel Urlaub, doppelt so viel Zeit?
Wie negativ wird sich die Marge, durch die rückgeleasten Flugzeuge, gestiegenen Hygieneaufwand und höhere Fremdkapitalbelastung entwickeln?
Wird eine Impfflicht bei Airlines kommen, die laut oben genannter Umfrage rund 30 % der Deutschen wohl davor hindern wird zu reisen?
TUI wird nicht pleite gehen, aber wie schlecht steht es um den Konzern nach der Krise?... Wie stark wird die Kapitalerhöhung ausfallen? Deine 10 sind eine aus der Luft gegriffene Zahl ohne Substanz...  

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25.11.20 16:09 #12147 @floxi1
Also ich bleibe bei meinem Beitrag Post 12141. Daran ist nichts falsch, weil einfach Tatsache mit den Schulden. Wo der Kurs deiner Meinung nach sein wird ist reine aber auch nur reine Spekulation und basiert auf Wunschdenken. Ist aber durchaus möglich, weil im Moment nicht die Fakten, heißt der Verstand regiert, sondern andere menschliche Züge den Vorrang haben. Da möchte ich mich nicht wiederholen. Damit wir uns richtig vertehen, ich habe auch nichts gegen schnelle Gewinne und ich reise auch liebend gern, bin aber was die mittelfristige Zukunft von TUI anbelangt nicht so optimistisch wie du.  

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25.11.20 16:39 #12148 200er
4,17-4,30 wird Save angefahren nochmal in absehbarer Zeit . Wenn die hält wird wieder eingekauft,alles weiter wird sich bei den nächsten Quartalszahlen sowieso bestätigen.  

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25.11.20 16:48 #12149 Also
bis vor kurzem hab ich ordentlich verloren, weil ich auf ein Abschmieren von Lufthansa und Fraport gesetzt habe.
Der Wind hat gedreht. Und ja, man kann sich Geld und Urlaub aufsparen.
Fragt einfach im Bekanntenkreis nach, wer 2021 in Urlaub will.
Bei Tui bin ich vorgestern eingestiegen, heute teilweise ausgestoppt worden und dann noch mal dicker eingestiegen.
Allen Investierten viel Glück und den Aussteigern und Shorties viel Trost und anderweitige gute Invests.
Morgen geht's wieder tüchtig rauf, würde ich sagen.

Time will tell.
 

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25.11.20 16:50 #12150 Und über dem Juni-Top
geht's gleich ordentlich nach oben.  

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25.11.20 17:04 #12151 @Floxi1
Dein Trading hört sich sehr nach "Robin Hood Trader" an.
Du willst kurzfristige Bewegungen vorhersagen und stützt dich dabei auf "Fragt einfach im Bekanntenkreis nach, wer 2021 in Urlaub will."
Natürlich wollen viele im Urlaub. Trotzdem haben die meisten in etwa 30 Tage Urlaub und aus diesen werden deswegen nicht auf einmal 60.
Und angenommen es wird tatsächlich mehr gereist, musst du die Gewinnmarge berücksichtigen, siehe oben beschriebene Punkte. Was bringt es wenn ohne Ende gereist, aber je Buchung Verlust gemacht wird?

Es ist beängstigend wie der Markt in die eine und andere Richtung getrieben wird. Vermutlich tragen solche "Roben Hood Trader" stark dazu bei... Früher sagte man noch -hin und her macht Taschen leer-. Heute ist es anscheinend egal ob die Taschen leer sind, sie werden schon wieder mit ein paar Pennys aufgefüllt...  

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25.11.20 17:21 #12152 Time will tell.
Hier sind einige umstellungserschwert und das ist an der Börse eher von Nachteil.
Und sich mal umzuschauen, anstatt sich stur die eigenen "ehrenhaften Überzeugungen " vorzubeten, wäre eine sehr gute Idee.
Die Margen hängen von der Nachfrage und der Konkurrenz ab. Wie siehts da 2021 und Folgende aus?

Nach der hier vorherrschenden Logik dürfte es die LH gar nicht mehr geben.
Die stehen deutlich über 10.

Tui: KAUFEN  

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25.11.20 17:51 #12153 Riesen Volumen
heute, bei fallenden Kurs. Da streichen die Trader ihre Gewinne ein.
 

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25.11.20 18:14 #12154 Alles wird Gut
Die Leute haben weniger Urlaub als zuvor.
Um die allseits gewünsche Kurzarbeiterregelung anwenden zu können musste ZA sowie aliquoter Urlaub auf 0 gefahren werden. Andere wiederum mussten Urlaub nehmen damit ein Elternteil zuhause bei den Kindern ( die ja nicht mehr zur Schule sollten) bleiben kann.
Die Arbeiter und Angestellten haben also weniger Urlaub auf Reserve als vor einem oder zwei Jahren.
Quellen: Menschenverstand und Covidverordnung Kurzarbeit AUT.

Den wenigesten bleibt mehr Kohle übrig als sonst.
Die verbindlichen Gehaltsanhebungen dieses Jahr decken nichtmal die tatsächlichen gestiegenen Lebenskosten ab. Weiter ist davon auszugehen dass ein Teil der Coranhilfspaketkosten von Volk abgeschröpft werfen wird. Dafür wird der Pauschalurlaub aus genannten Gründen teurer werden.
Mehr Reiselust-> ja
Mehr Kohle zur Verfügung-> nein
Mehr Urlaubsanspruch-> nein

Einfach wird die Reise für TUI nicht.
 
25.11.20 18:19 #12155 Ist relativ einfach:
Das Hunti läuft in freudiger Erwartung voraus (so wie jetzt).
Herrchen kommt nicht hinterher; Hunti läuft zurück um nachzuschauen.
(Kommt noch)  
25.11.20 18:19 #12156 Ich glaube im übrigen nicht an
die Impfstoffe.
Ist aber nur Spekulation.  
25.11.20 18:36 #12157 also ich denke
einmal dass wenn diese ganze impferei losgeht (es dauert eben dann noch seine zeit bis jeder seine impfung bekommen hat ) dass sich diese ganze corona-geschichte wieder von alleine beruhigt.
jedenfalls werden die "übriggebliebenen" reiseveranstalter dann auch ihren gewinn machen müssen.
wenn dann jeder erst einmal geimpft wurde (freiwillig oder auch weniger freiwillig ) dann werden die flugzeuge,hotels,schiffe ect auch wieder ausgebucht sein.....
ich jedenfalls habe schon seit märz die schnauze voll von diesem ganzen corona-theater....

sodele...und jetzt noch kurz zu unseren gesundheitsminister spahn und seinem mann....
haben denn unsere mainstreammedien + dieser gesichtsmaskenfreund/corona-impfbefürworter jens spahn schon gesagt dass eben dieser jens spahn und sein mann eine millonenteure villa in berlin gekauft hat....?
und ich dachte wir haben die schlimmste "krise" seit dem 2. weltkrieg,kurzarbeit,firmenpleiten,kreditausfälle ect und jeder muss seinen gürtel enger schnallen....
wer finanziert diese/seine millonanschwere villa in berlin...?....ein milliardär aus seattle oder der bertelsmann-medienkonzern....?
gerne würde ich mehr darüber erfahren....  
25.11.20 19:38 #12158 Bitte um Sachlichkeit
Können wir in diesem Thread bitte Themenbezogen bleiben und persönliche emotionale Auswüchse hinsichtlich der Pandemie oder öffentlichen Amtsträgern sein lassen? Für die Diskussion hinsichtlich der TUI-Aktie ist es eher weniger zielführend darüber zu diskutieren wie sich einzelne Politiker verhalten...

Abgesehen davon dass ich befürworter strenger Maßnahmen bin und ich mich selbst gern so bald es möglich ist impfen lassen werde verstehe ich auch Meinungen anderer (in einem Gewissen Rahmen) - aber wie gesagt dafür ist hier der falsche Ort.  
25.11.20 20:00 #12159 Passagierzahlen Luftverkehr
Die Internationale Luftverkehrsvereinigung IATA erwartet 2021 ca. 2,8 Milliarden Passagiere. Das seien eine Milliarde mehr gegenüber 2020, aber auch 1,7 Milliarden weniger als 2019.
Energie: Ölpreis-Rally setzt sich fort Wir haben in den letzten Wochen immer wieder auf die Risiken für den Ölpreis sowohl auf der Nachfrage- als auch auf der Angebotsseite hingewiesen. Umso überraschender ist der jüngste starke Preisanstieg, wobei der Brentölpreis mittlerweile stramm in Richtung 50  ...
 
26.11.20 08:53 #12160 Was für ein Desaster spielt sich bei Tui A.
Gerade wieder ab  

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26.11.20 09:08 #12161 Prognose
Ich bin bei einem Kurs von 5,56 Euro eingestiegen und hoffe auf einen Trendwende bei Tui.
Onvista hat hierzu heute einen guten Bercht verfasst (3 Gründe, warum die TUI-Aktie jetzt drehen könnte!) Wie seht ihr das?
@Romeo237: Ich bitte dich darum sachliche Beiträge in das Forum zu schreiben oder deinen Kommentare/Meinung wenigstens zu begründen. Beispiel: "Gleich zündet die Kanone wieder".  Das verwirrt nur und trägt nichts zum eingentlichen Thema bei.



 

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26.11.20 09:23 #12162 Beobachte einfach
den Chartverlauf und hör auf dein Bauchgefühl.

Hier ein paar wichtige Unterstützungen.

https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=148077  

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26.11.20 09:40 #12163 Wir haben
eine Krise und steigende Inflation.
Schaut auf den langfristigen Chart von Tui und überlegt im Rahmen von 3 bis 5 Jahren.
Ein Bekannter ist vor Wochen bei knapp 4 groß eingestiegen und ich habe ihn ausgelacht. Aber der hatte einfach Überblick und wird vlt. 2025 bei 15 bis 20 verkaufen.

Das gilt für einige Kanditaten im Dax, z.B. auch für BASF, MuRe usw. usw. usw.
 

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26.11.20 09:44 #12164 Alles nur noch Casino
Es ist ja geradezu niedlich, wie hier alle davon ausgehen, dass die Veranstalterwelt vollkommen zusammenbrechen wird, aber die heilige TUI davon nicht betroffen sein wird. Sogar der einzig überlebende Veranstalter sein wird.

Und diese Vergleiche mit der Lufthansa. Die Lufthansa wird wohl immer gerettet werden oder könnt Ihr Euch einen 1.-Welt-Staat ohne eigene Airline vorstellen? Auf die TUI kann man verzichten. Die können nix, was DERTOUR, FTI oder Alltours nicht auch könnten.  
26.11.20 10:06 #12165 keine panick,
alles wird gut....
nur macht es meiner meinung nach keinen sinn wenn jetzt schon die ersten forumsteilnehmer kursprognosen für die nächsten 5 jahre abgeben wollen....
in der heutigen zeit gibt es alle 2 wochen wirtschaftliche/politische änderungen,da macht es keinen sinn sich jetzt schon gedanken darüber zu machen was in 5 jahren passiert.....
aber ich freue mich natürlich auch wenn die tui-aktie wieder auf dem "vorkrisenkurs" notiert...  
26.11.20 10:42 #12166 Aktuelles KGV
Carnival steht bei 10,4  Tui bei 15.

Meiner Meinung nach gemessen an dem was noch auf uns zukommt deutlich zu hoch.
Wie es aussieht fallen die Ski-Urlaube fürs erste auch flach.
Wie lange kann sich der Kahn noch über Wasser halten?
Bei welcher Meldung kommt ein rasanter Absturz?
Allen hier weiterhin viel Glück.  

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26.11.20 11:10 #12167 Achje
@Floxi1 Inlfation im September 2020 bei -0,2% .... https://www.destatis.de/DE/Presse/...utschland,%3A%20%2D0%2C1%20%25).
Und was für eine Bewertung wird ein Kurs von 15 oder 20 € entsprechen?
Besonders bei dir frage ich mich, ob du aktuell auch so euphorisch wärst, würde der Kurs immer noch bei 3€ stehen...

@EINZIGNICHTARTIG Korrekt, nur wird man TUI ebenfalls retten. Kein Politiker wird sagen, ja wir haben jetzt 2 Milliarden versenkt, aber jetzt machen wir den Beutel zu... Eher wird eine Beteiligung in Kombination mit einer KE stattfinden.

@Bilderberg Weder TUI noch Carnival haben aktuell ein KGV. Kein Gewinn, kein KGV (außer negativ). Das wird aller Voraussicht nach auch 2021 der Fall sein... Die wichtigste Meldung steht weiterhin aus: Wie hoch wird die Kapitalerhöhung ausfallen...  

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26.11.20 11:42 #12168 Interessant
sowohl bei Tui als auch bei Lufthansa wäre die Information welcher Betrag von den "Staats-Kreditlinien" bereits gezogen wurde.

Meine Meinung
GoodLuck  

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26.11.20 12:02 #12169 Inflation 0,2 Prozent? :))))
Ölpreis, Mwst.
Betrachte mal:
Tarifabschlüsse, Geldmenge, Immobilienpreise....
Wir haben steigende Inflation.
Siehe Dow bei der Situation in den USA. Ist doch nur mit Inflation zu erklären. Oder hat jemand eine andere Erklärung?

Bitte alle, die anderer Meinung sind, Tui Aktien auf tradegate schmeißen. Ich nehme sie gerne. :)  

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26.11.20 12:17 #12170 floxi 1,
gerne kannst du meine 60.000 stück tui-aktien haben....aber nur für einen angemessenen preis natürlich....
bei dem momentanen kurs bin ich mit 120.000 ,- euro im plus...es hat ja auch lange genug gedauert....  
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