Steinhoff International Holdings N.V.

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eröffnet am: 20.12.17 22:16 von: Wagemutiger Anzahl Beiträge: 220060
neuester Beitrag: 10.12.19 13:44 von: harry74nrw Leser gesamt: 26224539
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02.12.15 10:11 #1 Steinhoff International Holdings N.V.
Rechtsform Naamloze vennootschap
ISIN NL0011375019
Gründung 1. Juli 1964[1]
Sitz Amsterdam, Niederlande
Leitung Markus Jooste[2]
Mitarbeiter 91.000 (2014/15)[3]
Umsatz 134,868 Mrd. Rand (2014/15)[3]
Branche Einzelhandel/Möbelindustrie
Website steinhoffinternational.com

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Steinhoff_International_Holdings

Möbelhersteller und Möbelhändler bei uns gelistet,...

hm mal sehen was das wieder ist, kennt das jemand ?  
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220034 Postings ausgeblendet.
10.12.19 11:33 #220036 Myst und Regenzapfer....
ich habe es am Freitag NWM geschickt und Samstag war es draußen. Der Aktionär ist nicht drauf eingegangen und Timbukone auch nicht!  
10.12.19 11:33 #220037 @H731400
Naja, das Interview hat doch Mister Bond gegeben und nicht Sonn.

Welche Rolle Sonn in dem ganzen Theater spielt ist weiterhin nicht sauber einzuschätzen, ich hielt & halte sie auch weiterhin für das politische Gesicht der Krisenbewältigung.

Die Einordnung der Ihrerseits getätigten Aussagen lassen sich aus meiner Sicht tatsächlich erst dann bewerten wenn der Kahn wieder den Anker gelichtet hat, bei einer Sache bin ich mir jedoch Recht sicher, zwischen Ihrer vor dem Parlament in 09/18 getätigten Aussage "The Crisis is over" und der Vorlage der 2017er Bilanz müssen die Kläger oder einzelne Kläger den Druck erhöht haben & dann kamen halt diese Sicherheitsübereignungen mit ins Spiel, denn die Aussage "The Crisis is over" und die vorgelegte 2017er Bilanz passen ja nun mal vorne und hinten nicht zusammen.  
10.12.19 11:38 #220038 Vielleicht mal dem Handelsblatt ....
....ein Hinweis zukommen lassen oder FTD!:o)  
10.12.19 11:40 #220039 Sicherungsübereignung
Man muss hier beachten, dass IFRS auf eine wirtschaftliche Betrachtungsweise abstellt und nicht auf eine rechtliche Situation.

Die IFRS/IAS priorisieren die wirtschaftliche Betrachtungsweise in ihrem zentralen Bilanzierungsgrundsatz substance over form, wonach bei der Beurteilung eines Sachverhalts primär nicht auf seine rechtliche Gestaltung, sondern auf die wirtschaftlichen Auswirkungen abzustellen ist (IAS 17).

Natürlich wird im Zuge einer Refinanzierung nicht einfach so ein paar Mrd. neues Eigenkapital entstehen. Das würde ja die gesamte Bilanzieurung eines Konzern ad absurdum führen.

Man muss hier im Forum etwas realistischer werden. Wie auch die extrem positive Meinung, dass eine Lösung bei den Klagen nur zu einem Kursanstieg führen kann. Das kann niemand im Vorweld sagen. Wenn eine Lösung der Klagen auch eine stärkere Ausgabe von Aktien beinhaltet (Worauf Steinhoff als Option schon hingewiesen hat) dann kann diese Verwässung auch die positive Effekte aus der Klagelösung kompensieren. Gerade wenn ein White Knight Zahlungen leistet dann wird die Gegenleistung dafür wohl Aktien sein. Also nicht so hohe Erwartungen haben.

Bin aber sehr gespannt wie es weitergeht. Hab mich heute seit langem noch mal durchringen lassen eine kleine Position zu kaufen um meinen Kaufkurs auf 0,09 zu drücken. Allgemein stimmt mich die Entwicklung mit den Verkäufen von eher Problem bzw. Randbereichen (Australien Teil, Other, Unitrans ..) sehr positiv. Wenn man sagt Pepco, Pepkor sind noch im Konzern und die Geschäfte laufen sehr gut. Mattress hat zuletzt einen tollen Turnaround hingelegt und Conforama befindet sich gerade in der Restrukturierung so gefällt mir das Portfolio im Moment sehr gut. Bei Conforama hoffe ich trotzdem auf einen Verkauf nach einem erfolgreichen Turnaround. Das Möbelgeschäft ist mir was Wachstum und Margen Potential anbelangt zu attraktiv.

Wenn ich mir dann auch noch ausrechne welches EBIT alleine Pepco und Pepkor in 2020 erzielen können, dann komme ich sogar etwas in Schwärmen was hier möglich sein kann.  Daher ist das Chancen Risiko Verhältnis für mich bei 0,055 im MOment sehr attraktiv und deswegen habe ich noch mal nachgekauft. Trotzdem glaube ich nicht an Kursen von 0,3 Euro bis 1 Euro weil ich auch denke das es zu einer Aktienverwässerung früher oder später kommen wird. Der finale Abschluss ist für mich wenn die Gläubiger sich einen wesentlichen Anteil an der FIrma holen.

Was mir etwas Sorgen bereitet ist wenn es mit der Refinanzierung und der Klagelösung zu lange dauert. Auch wenn man 700 Mio. verliert durch die Klagen dann wäre das Eigenkapital mit den 10% Zinsen die kapitalisiert werden massiv negativ. Deswegen ist es für mich nicht unwahrscheinlich, dass es dann spätestens im Zuge der Refinanzierung auch zur Ausgabe von neuen Aktien kommen wird. Das sind Punkte die den Aktienkurs derzeit massiv lähmen und auch für mich ein sehr hohes Risiko darstellen. Aus dem Grund bin ich sehr vorsichtig mit Nachkäufen. Hab für mich definiert, dasss ich bei der Aktie maximal nach Steuergutschrift 10k verlieren möchte. Derzeit hätte ich noch Puffer für einen Nachkauf von ca. 2k.  Abhängig davon wie die weitere Entwicklung ist werde ich eventuell noch mal nachkaufen um den Kaufkurs auf 0,08 zu drücken. Man darf bei dieser Aktie aber das Risiko nie aus den Augen verlieren. BIs jetzt ist man im Forum mit der positiven Stimmung schon genau 2 Jahre komplett daneben gelegen. Alleine aus dem Grund agiere ich hier mit einer angezogenen Handbremse. Wenn es aufgeht werde ich hier mit meiner Position in 2020 einiges verdienen. HOffentlich ist Steinhoff mein Depot Performance Treiber in 2020. Wenn es schief geht zwar sehr schmerzhaft  und nicht nur finanziell sondern weil man mit seiner Einschätzung auch komplett danaben gelegen ist aber am Ende auch kein Beinbruch.  
10.12.19 11:53 #220040 @Helmut
Schön von Dir zu hören.
Die Sicherheitsübereigneten Gesellschaften sind Div. bezugsberechtigt - also auch wirtschaftlich
betrachtet herausnehmbar in der Bilanz.
Der happen den die Gläubiger sich nehmen wird wohl nicht über Holdingaktien geschehen.
Ansonsten würde ich noch anmerken , dass 2020 vielleicht zu früh ist . - meine Ansicht  
10.12.19 11:56 #220041 @Helmut84
Ein paar Mrd neues Eigenkapital ? Helmut warum reißt Du Dirty und co aus Ihren Träumen ?

Schon gemein :-))  
10.12.19 12:02 #220042 @Helmut
Danke für deinen Beitrag.

Bezüglich der Kapitalbeschaffung des Seitens der Gesellschaft zu leistenden Anteils existiert eine Wandelschuldverschreibung ausgegeben von Newco 2B an Steinhoff International Holding, Volumen rund 675 € Millionen €.

Der Verwendungszweck steht in dem verfügbaren Dokument nicht drin, jedoch wäre es der einzig logische Grund warum die International Holding direkt Geld aufnehmen sollte.

Die Sicherheit der Schuldverschreibung wird mit 100% der Anteile an Newco 2A gestellt.

Schau mal rein = Dokument "Registration of Charge" = https://beta.companieshouse.gov.uk/company/11728129/filing-history  
10.12.19 12:24 #220043 Chuck Norris hat schon gekauft...
...bei 3 Euron ;o)


Ich hasse diese Ruhe vor dem Sturm...  
10.12.19 12:28 #220044 Was für ein Sturm?
10.12.19 12:30 #220045 @tom.tom
Sieht eher nach baldigem Sonnenschein aus...
Sonn...
Scheine...

N.m.M.  
10.12.19 12:33 #220046 @ prayforsteini
Was für ein Sturm?

...............................
Du wirst es wissen...wenn er losbricht...

noch keine Meldung von Steinhoff in diesem Monat, werte ich mal als positives Zeichen...eben diese Ruhe vor dem Sturm.
Nach 2 Krisenjahren wird es Zeit, dem Weihnachtsmann mal ein bisschen mehr als ein paar Nüsse in den Sack zu legen.

Letzte Hoffnung : Chuck Norris tritt den Kurs bis 4 Euro hoch ;o)  
10.12.19 12:42 #220047 Lol bei 4€ renn ich nackt rum
10.12.19 12:42 #220048 Liest sich derzeit
wie die allseits beliebte Serie “Dingsda”  
10.12.19 12:44 #220049 Moin Helmut
- Ausgabe neuer Aktien von Steinhoff glaube ich nicht auch wenn Sie es könnten 10 Mrd. neue Aktien zu was 5 ct? Sind 500 Mio... peanuts wer soll die Kaufen ein Ankeraktionör glaube ich nicht.

- Du gehst hier so ein Risiko ein für einen Verdoppler in (Zitat: Ich habe 9 ct im Schnitt gehe aber nicht von 30 ct - 1 EUR) Kann ich ja nicht glauben... also 20 ct? Sorry dann ist das Chancen/ Risiko Verhältnis nicht ausbalanciert.

Nur ein Anmerkung: 0,30 ist ein Market Cap von ca. 1,3 Mrd. Spiegelt dass das wahre Potenzial. Glaubt hier irgendjemand, das man sich mit so einer Operation beschäftigt wenn es nicht ein big deal geben kann.  
Steinhoff ist so hot….
Denkt denn irgendjemand das PIC/ die afrikanischen Kleinaktionäre bzw. die afrikanische Regierung  sich mit ein paar 100 Mio als compensation abspeisen lässt. Ich glaube hier wird eher darauf hingearbeitet, dass der Kurs wieder steigt + ein Schmerzensgeld für den Stress. PIC lässt doch Steinhoff sofort hochgehen, die haben eh schon alles abgeschrieben. Es soll Firmen geben die extrem aggressiv so etwas handhaben und nicht immer Kuschelkurs fahren.
Seid nicht Naiv, bei Geld hört der Spaß auf. Mag sein ich bin ein aggressiv investor aber dafür habe ich auch langweilige Topperformer in meinem Portfolio. Also ausbalanciert ;-)
Der ein oder andere hört sich hier an wie der Schweizer, das Glas ist immer halb leer.. und immer am mahnen.
Trotzdem Gruß und viel Glück, sei mir nicht böse wenn ich am Ende Recht habe denn davon profitierst du auch ;-)
Long!  
10.12.19 12:54 #220050 #220041
Wenn man eine Diskussion über wichtige Dokumenteninhalte hier führen möchte, dann funktioniert dies nur, wenn beide Seiten diese Dokumente gelesen haben, bzw. kennen.
Der Reiz einer Diskussion darüber besteht ja gerade in wahrscheinlich unterschiedlichen Auslegungen und dem gegenseitigen profitieren dadurch.
Ansonsten sollte man sich da raushalten.  
10.12.19 12:55 #220051 Wer wovon am Ende profitiert, werden wir.
...dann sehen. :-)

Der User Damage hat es mal treffend beschrieben/formuliert: der Einkaufskurs ist so ziemlich bzw relativ egal (ob nun 15 oder 10 Cent), wenn du planst die Aktie lange zu halten und zukünftig von Eurokursen ausgehst bzw. interessanten Dividendenzahlungen.

Das Volumen heute sieht nach dem gestrigen Anstieg gut aus und der Kurs hält sich - ganz entgegen der vielen Ankündigungen - auch sehr gut bisher.

Ich bin weiterhin sehr gespannt, was passiert. Wir sitzen eh alle nur im Beiboot und können allerhöchstens entscheiden, wann wir das Tau los lassen... ;-)  
10.12.19 12:59 #220052 @Dirty
ahnungslos falsche Tatsachen darstellen hat nichts mit einer möglichen Diskussion zu tun.

Wenn man diskutieren will muß man Fragen stellen.

Du bist ein netter Kerl, alles gut aus meiner Sicht. Man könnte aber auch bedenken das 90% hier jegliches Wissen fehlt. Und wenn diese dann noch von Mrd Cash träumen............naja naja ! Ich führe das jetzt nicht weiter aus.  
10.12.19 13:07 #220053 H7
Ich lese deinerseits leider nur Behauptungen. Wenn du Tatsachen als falsch eingruppierst, dann gebe mal eine Begründung ab.
 
10.12.19 13:12 #220054 @Dirty
Auch du solltest doch mittlerweile gemerkt haben, dass H7 an keiner ernsthaften Diskussion interessiert ist. Er glänzt doch meistens nur mit Einzeilern, die aus einer kurzen Behauptung und einer provokanten Frage bestehen, damit ihm jemand antwortet.

Er schreibt nun mal immer auf so eine Art, dass man ihm antworten möchte, weil es nervt. Einfach ignorieren. ;-)  
10.12.19 13:14 #220055 @ H7
Dirty hat zur Forumskultur wesentlich mehr beigetragen und begründet seine Aussagen in der Regel! Bei  deinen "Meinungsumschwüngen" kann man das leider nicht behaupten. Die einzige Begründung sehe ich nur darin, ob du gerade eine Tradingposition zockst oder eher auf Einkaufstour bist...außerdem finde ich dein "Geschreibsel" ziemlich arrogant und unsympathisch ;-)  
10.12.19 13:20 #220056 Das Video ist online
10.12.19 13:22 #220057 Ist dieser H7
Eigentlich der gleiche der vor ein paar tagen (wiedermal)25-30c ausgerufen hat?

Zählen die noch, H7?  
10.12.19 13:25 #220058 dirty hat schon recht mit seiner Aussage:
"Wenn man eine Diskussion über wichtige Dokumenteninhalte hier führen möchte, dann funktioniert dies nur, wenn beide Seiten diese Dokumente gelesen haben, bzw. kennen. "

Da mir das Thema SH mittlerweile zu komplex geworden ist und ich hier nur noch mit
einer eher kleineren Posi drin bin - lese ich die Beiträge von Dirty nur noch selten.

Deshalb fange ich das diskutieren mit ihm auch nicht an. Wäre ja auch Blödsinn -ich
diskutiere ja auch nicht mit meiner Frau über eine ungeöffnetes Weihnachtsgeschenk.


 
10.12.19 13:40 #220059 Angenommen, da
ist eine Gruppe, die wirklich weiß, wann es los geht, wie leicht hat die es dann, durch das rumgetrade hier Papiere aufzusaugen. Wer keine hat, wenn sie fallen, hat auch keine...  
10.12.19 13:44 #220060 @Dirty
Manchen kann man es nie recht machen ;(((

(C) by Monty Python

 
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