Interview mit einem Trader

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eröffnet am: 10.06.07 16:30 von: nuessa Anzahl Beiträge: 41
neuester Beitrag: 15.06.07 17:31 von: Ommea Leser gesamt: 15700
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10.06.07 16:30 #1 Interview mit einem Trader
nehmt Euch die Zeit, interessantes Interview wie ich finde.

Interview mit Paul Rotter - König der Eurex

Paul Rotter hat geschafft, wovon 99,9 Prozent der Marktteilnehmer träumen. Er gehört zu den besten Tradern der Welt und ist einer der so genannten “Big Player” an der Eurex. Seine Gegenspieler nennen ihn ehrfurchtsvoll “Mr. Big”. Mit Tagesumsätzen, die im Durchschnitt bei 150.000 Roundturns, an Spitzentagen sogar bei 250.000 Roundturns in den Zins-Future (Bund, Bobl, Schatz) pro Tag liegen, nimmt Rotter einen prominenten Platz in der virtuellen “Hall of Fame” der Eurex ein und verweist selbst die großen US-Mega-Stars wie Tom Baldwin (Bonds) oder Lewis Borsellino (S&P 500-Pit) auf ihre Plätze.

Um sich die Dimensionen Rotters außergewöhnlicher Leistung zu verdeutlichen, braucht man nur den Wert der von ihm gehandelten Futures-Kontrakte (je 100.000 Euro) als Bemessungsgrundlage heranziehen. Demnach “bewegt” Rotter in den Rentenmärkten bis zu 50 Milliarden Euro pro Tag (= 500.000 Halfturns * 100.000 Euro ). Das sind Beträge, die viele Großbanken im Futures-Bereich nicht in einem ganzen Jahr handeln. Wenn sich die Märkte nur um ein paar Ticks verändern, kann sein Trading-Konto bei seinen größten Positionen schnell mal eben im Wert eines komfortablen Einfamilienhauses mit “nettem” Grundstück steigen oder fallen.

Diese Stellung musste sich Paul Rotter hart erarbeiten. Eine schmerzliche, aber lehrreiche Pleite zu Beginn seiner Karriere, intensive Beobachtung der Märkte, unzählige Research-Stunden vor dem PC und der Wunsch nach ständiger Verbesserung gingen dem Erfolg voraus. Mittlerweile bedient Rotter das Keyboard seines Trading-Rechners so schnell, dass seine Aktionen mit dem bloßen Auge kaum nachzuvollziehen sind.

Frage: Herr Rotter, können Sie unseren Lesern kurz schildern, welches Schlüsselerlebnis dazu führte, dass Sie sich plötzlich für die Börse interessierten?

ROTTER: Es gab für mich eigentlich kein signifikantes Erlebnis, wie z.B. den Kauf der ersten Aktie. Vielmehr wuchs das Interesse bereits, als ich mir noch keine eigenen Aktien leisten konnte. Ich habe als Schüler bei diversen Börsenspielen mitgemacht und dabei die ersten Erfahrungen gesammelt und Grundkenntnisse erworben.

Frage: Wie sind Sie dann zum professionellen Trading gekommen?

ROTTER: Während meiner Ausbildung zum Bankkaufmann kam ich zum ersten Mal mit Derivaten in Kontakt, als ich für einige Wochen „Orderexecution“ an der damaligen DTB machen durfte. Zu dieser Zeit wuchs bei mir die Faszination für das Screen-Trading, obwohl ich damals im Stile eines „Casinoplayers“ Optionsgeschäfte auf meinem Privatkonto tätigte, welche mein ohnehin nicht vorhandenes Kapital stark reduzierten. Mit meinem Privatkonto im tiefroten Bereich habe ich sogar (nicht ganz freiwillig) die Bank verlassen müssen. Ich konnte dann aber gleich danach bei einem japanischen Handelshaus in Frankfurt als Juniortrader anfangen, was sich später als größter Glücksfall meiner Karriere herauskristallisierte. Denn dort durfte ich nach dem „Learning-by-doing“-Prinzip sofort mit einer einstelligen Kontraktzahl ohne weitere Einschränkungen loslegen. Man gab mir sogar ein Jahr Zeit, um profitabel zu werden.

Frage: Wie haben Sie die Stelle bekommen? Gab es eine Annonce oder haben Sie sich blind beworben?

ROTTER: Ich hatte mich damals blind bei mindestens 50 Instituten in Franfurt und auch in London beworben.

Frage: Wurden Sie bei diesem „Learning-by-doing“-Prozeß ins kalte Wasser geworfen oder hat man Ihnen damals einen Mentor zur Seite gegeben, der Ihnen die Grundlagen des Orderbuch-Scalpings beibrachte und Sie coachte.

ROTTER: Einen richtigen Mentor hatte ich nicht. Am Anfang konnte ich mich aber mit dem Cheftrader Ajisaka austauschen, der fast jeden Tag Profit machte und sogar die Positionen seines damaligen Chefs “hedgte”, wenn er der Meinung war, dass dieser falsch läge. Ich hatte viele lange Gespräche mit Ihm über die Marktpsychologie, insbesondere an schlechten Tagen. Das hat mir damals sehr geholfen.

Frage: Wie lief Ihr Trading? Waren Sie von Anfang an erfolgreich?

ROTTER: Ich habe schon nach sehr kurzer Zeit zirka 100 bis 150 Einzeltrades pro Tag getätigt, was sich bis heute nicht wesentlich geändert hat. Dies hat zwar bei der japanischen Belegschaft zunächst für Kopfschütteln gesorgt, man ließ mich aber weitermachen. Toll war, dass ich in den ersten drei Jahren keinen einzigen Verlustmonat hatte. Erst später, mit stark steigenden Positionsgrößen, habe ich dann hin und wieder “so richtig eins auf die Nase bekommen”.

Insbesondere zu der Zeit, als die Eurex die ersten Terminals in den USA zuließ und einige neue Big Player in den Markt kamen, wie z.B. Harris Brumfield aus Chicago, musste ich Federn lassen.

Frage: Man sagt, dass jeder große Trader mindestens eine große Pleite erlebt haben muss, um ein erfolgreicher Top-Trader zu werden. Wie sah Ihre Pleite aus und welche Lehren haben Sie damals daraus gezogen?

ROTTER: Wie bereits erwähnt, hatte ich während meiner Bankausbildung eine “schlechte Phase” auf meinem Privatkonto, wobei ich damals natürlich keinerlei Erfahrung, geschweige denn ein persönliches Risiko Management hatte. Später waren die ersten siebenstelligen Verlusttage für mich psychologisch belastend. Als ich eines Tages mal bei einer Art “Blackout” über zweieinhalb Millionen Euro in den Sand setzte, war ich kurz davor, mit dem Trading aufzuhören. Ich besaß noch genügend Kapital, um unbesorgt leben zu können und wollte mir diese psychischen Nackenschläge eigentlich nicht mehr antun. In dem darauf folgenden, vierwöchigen Urlaub wuchs bei mir jedoch die Motivation, den Kampf wieder aufzunehmen. Ich konnte dann innerhalb relativ kurzer Zeit diesen Verlust wieder wettmachen, so dass ich aus dieser Situation gestärkt hervorgetreten bin.

Frage: Hat sich Ihre Einstellung zu den Märkten seither geändert?

ROTTER: Mit der zunehmenden Erfahrung bezüglich größerer Verlusttage und darauf folgender guter Phasen hat sich natürlich meine Sensibilität für Verluste verringert. Ich weiß, dass ich sie wieder aufholen kann. Das hat dazu geführt, dass ich an schlechten Tagen schneller bereit bin, das Trading für den Tag einzustellen und mittlere oder kleinere Verluste zu akzeptieren, als die Verluste mit einer Brechstange wieder reinholen zu wollen.

Frage: In unserem April-Heft hat die Psychologin Monika Müller ein aufgabenbezogenes Teamrollenmodell von Meredith Belbin vorgestellt, mit dem Trader Ihr Rollenprofil festlegen können. Dürften wir Sie bitten, uns Ihr Profil zu erstellen?

ROTTER: Macher – Koordinator – Neuerer (siehe Kasten).

Frage: Was zeichnet einen Weltklasse-Trader wie Sie sonst noch aus? Wodurch unterscheiden Sie sich Ihrer Meinung nach von anderen Tradern? Was sind Ihre Stärken?

ROTTER: Die Fähigkeit, in Gewinnphasen aggressiver zu werden und größere Risiken einzugehen, in Verlustphasen dagegen genau das Gegenteil zu machen. Dies widerspricht normalerweise dem Naturell des Menschen. Am besten, man hat eine Person, die nichts mit Traden am Hut hat, an seiner Seite, die ab einer vorher festgelegten Verlustsituation den Trading-Terminal abschaltet und den Trader nach Hause schickt.

Frage: Sie sind als Orderbuch-Scalper bekannt. Können Sie unseren Lesern kurz erklären, was ein Orderbuch-Scalper macht und wie in etwa Ihre Handelsstrategien aussehen. Welche Taktiken benutzen Sie dabei?

ROTTER: Es ist eine Art Market Making, bei dem man gleichzeitig Kauf- und Verkaufsorders im Markt platziert und seine Handelsentscheidungen sehr kurzfristig aufgrund bestimmter Ereignisse im Orderbuch trifft. Die Positionen werden nur sehr kurzfristig gehalten (Scalping = herausschneiden einer kleinen Marktbewegung). Ich habe beispielsweise in mehreren verschiedenen Futures gleichzeitig sehr viele Orders eng am Markt. Die daraus resultierenden Trades egalisieren sich meist ergebnismäßig, weil ich mal etwas kaufe und anderswo etwas verkaufe. Dadurch bekomme ich aber ein sehr gutes Gefühl für die Marktstimmung, um dann gezielt den einen oder anderen großen Trade zu platzieren.

Frage: Wie lange halten Sie im Schnitt eine Position?

ROTTER: Da ich sehr selten einen “Single-Trade” (= Trade, um die Kursbewegung in eine Richtung auszunutzen) habe, sondern, wie beschrieben, meistens immer wieder neue Ausführungen auf beiden Seiten im Orderbuch bekomme (sowohl auf der so genannten Bid-Seite = Käufer als auch auf der Offer-Seite = Verkäufer), habe ich oft stundenlang wechselnde Positionen in verschiedenen Märkten, wobei sich meine Marktmeinung manchmal alle paar Minuten ändert bzw. auch ändern muss. Dies fällt mir relativ leicht, da ich bei meinen Trades meistens sowieso nur auf die nächsten 3 bis 5 Ticks sehe.

Frage: Waren Sie während Ihrer professionellen Laufbahn schon immer ein Orderbuch- Scalper oder haben Sie es auch mit anderen Methoden versucht, zum Beispiel Swing- oder Momentum -Trading?

ROTTER: Ja, allerdings passe ich mein Trading immer wieder an bestimmte Marktsituationen an. So habe ich an sehr volatilen Tagen natürlich wesentlich weniger Orders im Markt und mache viel mehr Single-Trades, wobei ich diese oft nur für ein paar Sekunden aufrechterhalte.

Frage: Sie sind hauptsächlich im Eurex Futures Markt tätig, welche Kontrakte handeln Sie gerne und warum? Gibt es bestimmte Kontrakte, die besser geeignet sind für Orderbuch-Scalper als andere?

ROTTER: Ich bin jetzt seit über zehn Jahren in den Zinsfutures der Eurex tätig. Diese Märkte haben sich während dieser Zeit natürlich immer wieder geändert, insbesondere in Bezug auf Liquidität. Für mich ist große Liquidität von Vorteil, andere mögen lieber illiquide Märkte. Das hängt von der Handelsstrategie ab.

Frage: Ist Ihre Form des Tradings nur an elektronischen Börsen möglich?

ROTTER: Grundsätzlich ja, weil man im Trading-Pit nicht gleichzeitig so viele Orders handhaben kann und man erst nach einem Handelspartner suchen muss, während man in einem elektronischen Orderbuch sofort traden kann und die elektronischen Märkte weniger manipulationsanfällig sind.

Frage: Versuchen Orderbuch-Scalper immer die Stopps im Markt zu finden und auszunehmen?

ROTTER: Das ist sicher so, wobei durch die stark steigende Liquidität in den vergangenen Jahren die Stopps nicht mehr so oft schnelle “Spikes” (= plötzliche markante Kursausbrüche) verursachen. Oft sind die Stopps auch nicht mehr dort, wo man sie vermuten könnte, da die anderen Marktteilnehmer auch nicht dumm sind bzw. in den letzten Jahren dazugelernt haben.

Frage: Welche Rolle spielt das Risiko Management in Ihrem Trading?

ROTTER: Ich setze mir grundsätzlich Tagesziele und Limits für meine “P&L” (= Profit- und Loss), wobei das wichtigste für mich das Stopp-Limit ist, also die Verlustgröße, bei der ich meine Bildschirme abschalte. Meine größten Positionen liegen im fünfstelligen Kontraktbereich, wobei ich keine speziellen Money Management-Techniken verwende.

Frage: Was machen Sie, wenn eine Position plötzlich gegen Sie läuft? Benutzen Sie Stopp-Loss Orders?

ROTTER: Ich versuche grundsätzlich meine Positionen immer sofort zu liquidieren, wenn sie gegen mich laufen, wobei dies bei größeren Positionen oft schwierig ist, weil ich den Markt dann natürlich weiter gegen mich bewege und andere Trader eventuell in die gleiche Situation geraten, was die Bewegung noch beschleunigt. Meist kann ich anschließend einen Teil der Verluste aufgrund meines Wissens über das Zustandekommen der Bewegung wieder reinholen.

Frage: Warum haben Sie kein Problem damit, Ihre Position zu schließen und sogar in die entgegen gesetzte Richtung zu traden? Sollte ein guter Trader nicht eine Meinung haben und auch dazu stehen?

ROTTER: Nein, ganz im Gegenteil. Ein Börsenguru oder Analyst muss vielleicht zu seiner Meinung stehen, aber ein Trader sollte am besten gar keine Meinung haben. Je mehr Meinung man ins Spiel bringt, desto schwerer kann man sich von Verlustpositionen verabschieden.

Frage: Welche Rolle spielt die Markt-Psychologie für Sie?

ROTTER: Ich versuche immer, die Psychologie des Marktes zu lesen bzw. zu spüren, um dann meine Entscheidungen zu treffen.

Frage: Wie gehen Sie mit störenden Gedanken und Emotionen um?

ROTTER: Im Notfall mit einer kalten Dusche oder mit dem Sprung in einen kalten Pool.

Frage: Gibt es da einen Trade, der Ihnen besonders in Erinnerung blieb? Wie sah der aus?

ROTTER: Vor ein paar Jahren konnte ich durch eine große Verkaufsorder noch größere Stopps im Bund-Future auslösen und innerhalb weniger Sekunden knapp 40 Ticks mit ein paar Tausend Kontrakten verdienen, was heute aufgrund der gestiegenen Liquidität im Orderbuch kaum noch möglich ist.

Frage: Wie sieht Ihre Vorbereitung für den Trading Tag aus? Gehen Sie systematisch vor, haben Sie Routinen für den Tagesablauf oder nehmen Sie den Tag quasi wie er kommt?

ROTTER: Vor Börseneröffnung bzw. Trading-Beginn überprüfe ich grundsätzlich erst einmal alle Wirtschaftstermine sowie alle möglichen kursbeeinflussenden Ereignisse, die an diesem Tag passieren könnten (z.B. Reden von Zentralbankoffiziellen). Dann versuche ich, alle wichtigen Levels in meinen Märkten festzustellen. Dies geschieht durch eigene Analysen sowie durch das Lesen von Analystenkommentaren. So bekomme ich ein Bild von dem, was eventuell wichtig sein könnte. Die Markt-Meinungen anderer Börsenteilnehmer interessieren mich hingegen überhaupt nicht, da man sich nur beeinflussen lassen würde.

Frage: Wie sieht Ihre mentale Vorbereitung auf den Tradingtag aus?

ROTTER: Es gibt da nichts Spezielles, ich bin grundsätzlich immer motiviert, den Kampf aufzunehmen. Ich betrachte das Trading mehr als einen sportlichen Wettkampf und versuche den Gedanken an Geld komplett wegzulassen.

Frage: Wie viele Stunden sitzen Sie täglich vor den Bildschirmen und wie viel Zeit nimmt dann das eigentliche Trading in Anspruch?

ROTTER:Im Moment sitze ich zirka fünf Stunden ununterbrochen vor dem PC und bin in dieser Zeit auch aktiv. Bei Spezialereignissen können es aber auch schon mal elf Stunden am Stück sein. In dieser Zeit habe ich ständig wechselnde Positionen, außer an sehr umsatzschwachen Tagen.

Frage: Das ist sicherlich enorm anstrengend. Wie schaffen Sie es, so lange voll konzentriert zu sein?

ROTTER: Das haben sich die japanischen Kollegen, die ja als arbeitswütig gelten, vor zehn Jahren auch schon gefragt. Es ist für mich eine Art Spiel, in das man sich so vertieft, dass die Zeit irgendwie sehr schnell vorüber geht und die Anstrengungen hier mehr im physischen (z.B. Belastung der Augen) als im psychischen Bereich liegt.

Frage: Welchen Ausgleich gönnen Sie sich sonst noch für all den Stress?

ROTTER: Ich mache viel Urlaub und treibe viel Sport.

Frage: Wie sieht Ihre technische Ausrüstung aus? Benutzen Sie eine besondere Handelsplattform, Software, oder Soundmachines bzw. Squawk-Boxen?

ROTTER: Meine Handelsplattform ist der MD-Trader von Trading Technologies. Daneben habe ich Reuters, Bloomberg, CQG und eine USD-Squawkbox.

Frage: Wie funktioniert eine USD-Squawkbox und welchen Nutzen können Sie daraus ziehen?

ROTTER: Sie können sich in den USA Kommentatoren anmieten, die ihnen direkt vom jeweiligen Trading-Pit das aktuelle Handelsgeschehen über Lautsprecher mitteilen. Dadurch erfahren sie einige Details über aktuelle Kurse (”Quotes”), Umsätze, Marktteilnehmer und Entwicklungen. Dieser Setup hat für mich den Vorteil, dass ich die “Squawkbox”-Informationen schneller aufnehme, weil ich sie permament höre und nicht erst auf den Bildschirmen danach suchen muss. Die USD-Squawkbox verwende ich, weil die Entwicklung des Euros gegenüber dem Dollar in den letzten Monaten oftmals Einfluss auf die Zinsmärkte hatte. Diese Effekte ändern sich aber auch. So beeinflussen momentan beispielsweise die Rohölpreise den FDAX usw.

Frage: Welche Timeframes bei den Charts setzt ein Orderbuch-Scalper wie Sie ein, der im Prinzip doch alle relevanten Informationen aus dem Orderbuch bekommt? Verwenden Sie auch Chartpattern und Indikatoren?

ROTTER: In der Regel 5 bis 30min-Charts, um mir Trendlinien und Indikatoren anzusehen. Allerdings bevorzuge ich meist die zeitlich unabhängigen Point&Figure-Charts, weil mir diese zum Teil klarere Formationen bzw. Chartpattern bieten (z.B. Triple Top). Und bei den Indikatoren schaue ich mir ganz gerne den CCI an, weil dieser auch die Volatilität der Märkte aufzeigt.

Frage: Sind Trendlinien, Pivot Points oder Indikatoren usw. für Sie wichtig?

ROTTER: Sie sind für mich sogar sehr wichtig, weil ich weiß, dass sich andere Trader daran orientieren und ich damit Informationen erhalte. Meine Handelsentscheidungen treffe ich dann aber nach anderen Kriterien.

Frage: Halten Sie es für möglich, dass einzelne Trader einen ganzen Markt beeinflussen können?

ROTTER: Nein, meines Erachtens kann ein einzelner Marktteilnehmer die Märkte niemals rund um die Uhr alleine im Griff haben. Es gibt immer mehrere Big Players im Markt. Nehmen Sie beispielsweise den Bund Future, den umsatzstärksten Futures-Kontrakt der Welt. Es werden fast täglich über eine Million Kontrakte gehandelt. Wenn beispielsweise aus dem nichts heraus ein Trend einsetzt, ohne große Korrekturen zu zeigen, könnte ich mich dagegen stellen, wie ich wollte. Ich würde den Markt trotzdem nicht aufhalten können, weil dahinter viel größere Kräfte wirken als ich sie aufbringen kann. Außerdem haben sich seit einiger Zeit so genannte “Analytics”(computergestützte Orderbuch-Scalper) hinzugesellt, die auch mir das Leben schwerer machen. Meines Wissens erforschen sie systematisch die Eigenarten und Verhaltensweisen des Orderbuches und setzen die Erkenntnisse daraus in Form von voll automatisierten Handelssystemen um. Weil sie oftmals in mehreren Märkten gleichzeitig agieren, vermute ich, dass diese Computer-Freaks aus dem voll automatisierten Spread- und Arbitrage-Handel kommen.

Frage: Wie muss ein Trader vorgehen, wenn er es mit der Methodik des Orderbuch-Scalpers versuchen will?

ROTTER: Er muss den Markt und das Orderbuch lange Zeit beobachten, um ihn lesen zu lernen bzw. ein Gefühl für die Bewegungsmuster zu bekommen.

Frage: Gibt es einen Rat, den Sie unseren Lesern geben können, damit diese erfolgreicher traden können?

ROTTER: Man sollte auf jeden Fall nicht halbherzig und nebenbei traden, sondern sehr professionell und gut informiert an die Sache herangehen. Lesen Sie Trading-Bücher und besuchen Sie gute Trading-Seminare, um bestens vorbereitet zu sein. Außerdem muss man grundsätzlich davon ausgehen, dass “IMMER ALLES” passieren kann…, insofern sollte beispielsweise die Toilette nicht zu fern vom Trading-Desk entfernt sein :-)

Gruß

nuessa




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11.06.07 22:35 #17 Antoine
keine Ahnung von wann das Interview ist, habe es in einem Blog gefunden ohne Quellenangabe und Datumsangabe. Godmode Trader war es in jedem Fall nicht...!

Es ist nicht meine Meinung, dass man weder MM noch RM braucht natürl. braucht man es, aber in vielen Interviews liegt eben in diesem Bereich der Schwerpunkt zumind. ist dies mein Eindruck. Desh. war ich froh, dass ich mal ein Interview mit einen BigBoy gelesen habe, der zumind. in diesem Interview nicht von MM und RM usw. spricht, sondern von täglichen Brot, dem handeln.

Desh. möchte ich weder RM noch MM schlecht machen, noch als unwichtig abtun, war einfach nur erstaunt, weil ich wie gesagt in einigen anderen Interviews viel von RM + MM lese aber nicht vom handeln ...

Hab da auch so ein Buch in dem ein Typ mit vielen Tradern spricht, ähnl. Frage wie in diesem Interview mir fällt der Name nicht ein und es liegt noch im Umzugskarton ... ahh ich glaube es heißt von Bären, Bullen und Millionären oder so ähnl. ... egal ...

Also nochmal, ich will weder MM noch RM schlecht machen, ich war nur erstaunt, dass Rotter nicht groß drauf eingegangen ist ... und offen schreibt: "wobei ich keine speziellen Money Management-Techniken verwende"

Gruß

nuessa




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13.06.07 16:53 #18 @nuessa
Sorry, dann habe ich Dein Posting Mißverstanden!

Rotter geht IMHO schon auf MM ein, er hat nämlich ein dynamisches MM: "...Die Fähigkeit, in Gewinnphasen aggressiver zu werden und größere Risiken einzugehen, in Verlustphasen dagegen genau das Gegenteil zu machen..." Die Frage ist, ob er nur die Positionsgröße verändert, oder pyramidisiert? Ich denke beides. Er hat nur keine 'ausgeklügelte Technik': "...wobei ich keine speziellen Money Management-Techniken verwende..."

Das Buch von Robert Koppel (Von Bullen, Bären und Millionären (Die Besten im Gespräch)) ist sehr interessant, ebenso die Bücher von Jack Schwager (Magier der Märkte I und Magier der Märkte II).

Dieser Link sollte für Dich auch interessant sein, auf Detlef Wormstall habe ich ja schon öfters hingewiesen, Michael Voigt (Das große Buch der Markttechnik) und Birger Schäfermeier (Die Kunst des erfolgreichen Tradens) kennst Du bestimmt schon:
http://www.futuresboard.de/tradingexpo2007/magazin2006.pdf




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"Wenn Du einen Kurs angibst, dann sage nie die Zeit dazu.
Wenn Du eine Zeit angibst, dann sage nie den Kurs dazu -
und wenn Du mal Recht gehabt hast, lass es andere immer wieder wissen."

Gottfried Heller
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13.06.07 17:27 #19 Danke für den Link
werde ich mir später anschauen.

Ja da hast Du mich mal wieder völlig falsch verstanden. Wenn Du das Buch kennst "Von Bullen, Bären und Millionären" (was ich eigentl. nicht sehr gut finde) weißt Du ja was ich sagen will. In dem Buch könnte man eigentl. jedes 3te Interview übereinander legen - persönl. Erzählungen natürl. ausgeschlossen. Muss aber zugeben, dass ich höchstens die Hälfte bisher gelesen habe. Lese im Moment immer noch Van Tharp ...

Natürl. kenn ich Das große Buch der Markttechnik und Die Kunst des erfolgreichen Tradens. Beide Bücher habe ich, besonders das Buch der Markttechnik ist Klasse gemacht, kann ich jedem empfehlen ... Da erkennt sich jeder Selbst drin wieder, da wette ich ...! (Romanteil)

Ich lese im Moment Nick Leeson ;) Auch mal schön so zwischendurch *g* und van Tharp als Gegenstück, halt *g*

Gruß

nuessa




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13.06.07 19:25 #20 Alle Börsenweisheit nützt nichts,
wenn man die Reaktion der "Anderen" falsch einschätzt.
Denn ein Aktiengewinn braucht stets: 1 Dummen, der billig verkauft - und einen 2. Dummen, der teuer aufkauft.
Also kann es mathematisch an der Börse nur 1/3 Erfolgreiche geben.
Und WIR wollen hierzu gehören. - - ? ? ?

Meine Verluste liegen jedenfalls genau dort! - Kritiker  

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13.06.07 19:33 #21 N.Leeson

kann ich nur empfehlen.
Da lernt man traden ;-)

mfg
ath  
13.06.07 20:53 #22 @ath

ja ist ein schöner Roman über Börse und man kann sich gut ins Börsengeschehen reniversetzen. Was mir absolut nicht gefällt ist, dass Hr. Neeson immer wieder darauf aufmerksam macht, das andere es soweit kommen lassen haben und nicht bei sich alleine die Schuld sucht ...

Einmal sind die Inspekteure schuld, sein Chef oder seine Angestellten aber er selbst steht nur wenig zu den Fehlern...

 

Gruß   nuessa  

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13.06.07 20:55 #23 was mir nicht gefällt ist
dass er jetzt wahrscheinlich wieder reich ist :-(  
13.06.07 21:02 #24 das ist mir relativ egal
denke er hat in seinen Leben einiges durchgemacht (war ja auch schwer Krebskrank) deh. gönne ich es ihm.

Im Grunde war er wie viele andere Börsenteilnehmer auch ein Zocker nur hat er halt mit anderen Summen gezockt und somit eine komplette Bank ruiniert ... Aber auf der anderen Seite muss man auch sagen, bissl Teilschuld hat die Bank auch ... wie dumm muss man sein? Lt. dem Buch standen sie ja mehrere Mal kurz vor der Lösung ...
Gruß

nuessa




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13.06.07 21:54 #25 Manchmal könnte ich...
@Kritiker: "...Alle Börsenweisheit nützt nichts, wenn man die Reaktion der "Anderen" falsch einschätzt..."
Kann irgendjemand die Kurse von mogen vorhersagen/wissen? Nein, jeder Trader hat ergo Fehltrades. Was gilt deshalb zu beachten? RM.
Wie steigere ich meine Performance? Durch MM.
Oben im Link (#18) erklärt Herr Wormstall z. B., wie zu verfahren ist mit einem neuen Konto.
"...Also kann es mathematisch an der Börse nur 1/3 Erfolgreiche geben..." Darüber würde ich nochmal nachdenken, weil alle unterschiedliche Kontogrößen haben.
Mann ließt selten Statistiken über Trader- und Zockerkonten. Warum wohl?
Die wenigsten sind erfolgreich, IMHO 1%.
Wenn Du einen guten Draht zu Deinem Finanzbeamten hast, frage ihn mal...


@all time high zu #23: Herr Leeson hat sich schuldig bekannt und ist in Asien im Knast gesessen. So what?


@nuessa: Auf den letzten Seiten ist erklärt, warum er in Asien seine Strafe verbüßt hat und nicht in England...




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Gottfried Heller
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13.06.07 22:05 #26 @Antoine
ohne die letzten Seiten zu kennen, ich schätze in England braucht sich der Herr nicht mehr blicken lassen?

Soviel ich weiß, ist er z.Zt. Manager eines Fußballclubs, wenn ich es richtig in Erinnerung hab in Holland ...!

Gruß

nuessa




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13.06.07 22:06 #27 irgendwo in Inet habe
ich auch aufgeschnappt, dass er zuerst in frankfurt abgesessen hat?!

Oder bring ich da was durcheinander. Ich denke erst ein paar Jahre Frankfurt, dann Singapur...!

Gruß

nuessa




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13.06.07 22:12 #28 Hier ein Interview mit Nick Leeson
..Nick Leeson?  


 © Moya Nolan Fußball-Manager Nick Leeson, 38, auf dem Trainingsplatz des irischen Clubs Galway United. Vor zehn Jahren ruinierte der Börsenmakler durch gigantische Fehlspekulationen das traditionsreiche Londoner Bankhaus Barings.

Vor zehn Jahren haben Sie die Barings Bank in die Pleite geritten. Barings ist von der Bildfläche verschwunden, Sie sind wieder obenauf. Werden Sie das Jubiläum feiern?
Es klingt verrückt: Ausgerechnet an meinem Geburtstag vor zehn Jahren meldete Barings Konkurs an. Zum Feiern gibt es aber keinen Grund. Das ist das beschämendste Kapitel in meinem Leben. Nach viereinhalb Jahren Gefängnis, Krebserkrankung und Scheidung geht es Gott sei Dank bei mir wieder bergauf.

Es war ein tiefer Fall vom gefeierten Finanzjongleur zum Knastbruder. Wie war die Zeit im Gefängnis?
Ein Absturz auf Raten. Die ersten neun Monate saß ich in Frankfurt und musste mich langsam an meinen neuen Status gewöhnen. Viel schlimmer aber waren später die Jahre im Gefängnis von Singapur. Ich konnte nicht mit dem Stress umgehen. Meine Zelle war fünf Quadratmeter klein, wir waren zu dritt eingesperrt und schliefen auf dem nackten Fußboden. Am Tag gab es eine Stunde Auslauf, das war's. Ich habe für mein Vergehen gebüßt und auch den Krebs besiegt. Mich wirft heute nichts mehr um.

Klingt dramatisch - dabei haben Ihnen nach der Rückkehr in England Leute auf der Straße die Hände geschüttelt und Sie als Helden gefeiert.
Das kann man nicht ernst nehmen. Einige glaubten, ich wäre eine Art Robin Hood der Bankenwelt, hätte das Geld der Reichen genommen und auf Konten in Südafrika und Deutschland versteckt - was natürlich Unsinn ist. Das Geld ist futsch.

Sie haben aber auch Kapital aus der Pleite geschlagen. Für Ihr Buch "Wie ich die Barings Bank ruinierte" kassierten Sie 700 000 Dollar.
Davon musste ich meine drei Anwälte in Deutschland, Singapur und England bezahlen. Für mich blieb nichts mehr übrig. Und die 21 000 Euro für "High Speed Money", die Verfilmung meines Falls, gingen an meine geschiedene Frau Lisa. . .     <!-- Textbox start -->

Zur Person

Nick Leeson, 1967 in Watford, England, geboren, startete nach dem Abi eine Bankkarriere, die ihn 1989 zur "Bank der britischen Könige" Barings führte. Drei Jahre später handelte er an der Börse Singapur mit Derivaten, bis er 1995 mit Spekulationen auf den Nikkei-Index einen Verlust von 1,4 Milliarden Dollar anhäufte - das Aus für Englands älteste Investmentbank. Leesons Flucht endete auf dem Frankfurter Flughafen. In Singapur wurde er zu sechseinhalb Jahren Gefängnis verurteilt, wegen guter Führung und aufgrund seiner Darmkrebserkrankung kam er nach viereinhalb Jahren frei.   <!-- Textbox ende -->           Immerhin verdienen Sie Geld mit Tischreden, die Sie für Firmen halten.
Da geht es um Risikomanagement und saubere Unternehmensführung. Damit das Ganze nicht zu trocken wird, erzähle ich nach dem Dinner aus meinem Gaunerleben. Einmal im Monat mache ich das in europäischen Städten und in Asien - für rund 8000 Euro.

Und das Geld müssen Sie bei den Insolvenzverwaltern abliefern?
Nur in der ersten Zeit, nachdem ich aus dem Gefängnis entlassen worden war - um mich zu kontrollieren. Die Stundensätze der Anwälte und Insolvenzverwalter sind aber so hoch, dass praktisch alles für deren Bezahlung draufging. Ökonomischer Unsinn. Was ich verdiene, darf ich jetzt behalten.

Heute sind Sie Manager beim irischen Fußballclub Galway United - ein ziemlicher Karrierewechsel.
Meine zweite Frau Leona ist Irin. Hier war eine gemeinsame Zukunft leichter als in England. Wir haben einen Sohn, und ich wollte ein geregeltes Familienleben. Und Fußball war immer schon eine Leidenschaft von mir.

Mit der Börse haben Sie nichts mehr am Hut?
Doch, schon. Bleibt am Monatsende etwas übrig, spekuliere ich mit Spread Bettings, Wetten auf Kursveränderungen von Währungen. Keine großen Summen. Der Gewinn ist steuerfrei.

Haben Sie einen Tipp für Anleger?
 Traue keinem Finanzverwalter. Mach dich schlau, kümmere dich selbst um dein Geld.

Interview: Joachim Reuter

Quelle: stern.de

              

Gruß   nuessa

 

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13.06.07 23:22 #29 Aus Magier der Märkte II
Von Bruce Kovner (Seiten 81 und 82):

Frage: Kann man sich Trading-Kentnisse aneignen?
 Nur bis zu einem bestimmten Grad. Im Laufe der Jahre habe ich vielleicht 30 Leute ausgebildet, und nur vier oder fünf davon sind gute Trader geworden.

Frage: Was ist aus den anderen 25 geworden?
 Die sind nicht mehr im Geschäft, und das hat nichts mit Intelligenz zu tun.

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Van Tharp in Clever traden mit System auf Seite 24 und 25:

In Diskussionen darüber, was für das Trading wichtig ist, kommen regelmäßig drei Aspekte zur Sprache: Psychologie, Money Management (zum Beispiel Einsatzbegrenzung pro Trade) und die Entwicklung eines Systems. Die meisten legen zu viel Wert auf die Systementwicklung und vernachlässigendie beide anderen Aspekte. Erfahrenere Anleger sagen, dass alle drei Bereiche wichtig sind, dass die Psychologie (60 Prozent) aber die wichtigste Position einnimmt. Es folgen die Einsatzbegrenzung (30 Prozent) und die Systementwicklung (10 Prozent).





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Wenn Du eine Zeit angibst, dann sage nie den Kurs dazu -
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13.06.07 23:31 #30 Nick Leeson war nur keine Trader
sondern ein Mathe Versager  

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14.06.07 15:55 #31 Ich pers. halte Wormstall als nicht sehr kompet.
freut mich aber, dass hier plötzlich lustige Namen auftauchen wie Birger und Wormstall ... alles Typen, die es leider dringend nötig haben, Seminare zu geben, Bücher zu schreiben und Artikel im Traders, das ich pers. auch als nicht lesenswert halte ...

es fehlt nur noch der Meister Voigt und ich müsste grinsend in der Ecke stehen ...
wer die Typen persönlich kennt, weiss wovon ich rede ... und alle sind wieder dabei bei der Trading-Expo 2007 in AB ...

Und bitte den ollen Bruno nicht vergessen ... der alte Invest-fuchs von der Raiba Waldaschaff, der dann das ganz große Geld gewittert hat und die Implexis aufgemacht hat ...

Diese Typen sind in meinen Augen nichts anderes als verkrachte Existenzen, die sich mehr schlecht als recht über Wasser halten und sich toll finden, wenn sie 2000.-€ verdient haben ...

Wie so einige hier, die so krampfhaft versuchen denen nachzueifern ...

Ich kenne den "Partner" von Bruno sehr genau; mit dem habe ich mehr als 1 Jahr lang das Zimmer geteilt, nur der hat seinen Weg gemacht, ohne Quatsch und Trading im Kopf: bis nach oben in die 3 Kopfspitze der Strategiegruppe einer wirklich großen Investbank ... schätze, da haben einige ihre Komplexe her ...

aber egal ... lest diese Blödsinnbücher nur weiter ... mehr als sChrott steht nicht drin, aber man kann bestimmt wunderbar vom Reichtum träumen, wenn man sie liest ...

Da sind ja wirklich alle Stars der deutschen Szene aufgeführt ...

Witzig ....

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:-))

Ommea
 

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14.06.07 16:07 #32 Wer die "Stars" live sehen will im Juli 2007
letztes Jahr wollte ja keiner mitkommen ... Korrektur: Alberto war mit dabei, nachdem ich genügend Freikarten hatte, die verfallen sind ...

P.S: das Rotter -Interview ist uralt ...
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Ommea
 

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14.06.07 16:16 #33 die Monatsperformance hier ist auch nicht zu
verachten ... ausser Spesen nix gewesen ...

:-))


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Ommea
 

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14.06.07 16:17 #34 Nuessa, geht nächste Woche
Dienstag, Mittwoch oder Donnerstag was in Nürnberg?

Greetz  

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14.06.07 18:15 #35 Erkenntnis :
Alle, die Seminare geben, Börsenbriefe oder Bücher verfassen, brauchen das Publikum zum verdienen.
Weil - ihre Tricks nicht taugen. - vgl. Roulette !

Ein Pokerer, der seine Kniffe verkauft, hört auf zu gewinnen.
Jeder Erfolg an der Börse geht zu Kosten Anderer.
So wie jede Wette eine Gegenwette braucht.

Das ist nicht neu - es wird nur vergessen! - Kritiker  

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14.06.07 22:16 #36 Witzig finde ich es, daß alle Trader schlecht
gemacht werden und man trotzdem an deren öffentlichen Auftritten dabei ist... Das bist Du doch MaMoe, oder? *gggg*

Deine Beweise z. B. zu Deinen Liveauftritten mit Livetrading bist Du immer noch schuldig...
Muahahahahaha

Außerdem bin ich ein wenig enttäuscht von Dir. Hast Du nicht ein besseres Posting von mir in meiner Anfangszeit hier bei Ariva gefunden, um es in Dein Forumsprofil einzufügen? Da finden sich weit bessere, ehrlich. *gggg*

Da scheine ich einer 'virtuellen ID' ganz schön auf die Füße getreten zu sein.
Muahahahahahahaha

Und meinen kleinen Tip, 'kostenlos und "nur für Dich"', nicht vergessen: immer schön den Ar*** zukneifen, damit nicht so viel heiße Luft entweichen kann. ;-))  

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15.06.07 07:44 #37 Lieber Antoine, es ändert nichts an der Sache, .
s deine Möchtegern-Trader verkrachte Existenzen sind ... kein einziger von denen besitzt z.B. irgend ein nachweisbares Zertifikat wie z.B. VTAD-Zertifikat, aber all halten Vorträge, um sich über Wasser zu halten ...

mich freut aber, dass du mal wieder, wie so oft von mir profitiert hast ... :-))))

ich kenne alle diese verkrachten Existenzen persönlich: kein einziger von denen hat es geschafft eine Anstellung im Investbanking zu erhalten; im Gegensatz zu einigen anderen, die sich um diese Gruppe "Startrader" versammelt hatten ... daher rühren auch ihre Komplexe ... für deine eigenen kann ich nichts ... ich weiss nur eines: die Bücher und Magazine, die du hier zitierst sind das Papier nicht wert, auf das sie gedruckt sind: von (erfolglosen) Tradern für Trader ...

ich bin meistens auf solchen Traders-Expo in Aschaffenburg, weil ich Unmengen an Freikarten für solche Veranstaltungen erhalte ... einige verschneke ich ja auch immer hier auf Ariva ... für mich bedeutes es jedoch nur eines: ich behalte so den Überblick über die "Szene" ... die eben viele nicht haben; dich eingeschlossen, sonst würdest du obige Trader nicht zitieren geschweige denn Bücher von ihnen lesen ...

Das Zitat von dir habe ich angehängt, da du auch so gerne zitierst ...

ansonsten wäre ich über gehaltvolle Postings deinerseits recht glücklich ... leider kommt eben immer nur heisse Luft und der recht dümmliche Satz am Ende: ich will doch nur lernen: weiss ich doch, du hast ja schon genug von mir profitiert, oder??

Mit deinen gelesenen Büchern stufe ich dich trotzdem weiterhin als Anfänger ein, daran wird sich auch nichts ändern ... du musst dringend versuchen von deinem allseeligmachenden Blick auf MM und RM weg zu kommen, sonst wirds nichts mit dem Erfolg und du wirst bei deinen kleinen Brötchen bleiben und deinem Traum in 57 Jahren Millionär zu sein ...

#Wie gesagt: du bist mit deinem Lesen etwas zu spät dran ... dafür kannst du und deine Freaks nichts; die Politik hat euch die Chancen vermasselt ... es wäre an der Zeit schnellstens andere Bücher zu lesen - sprich die Schwerpunkte deutlich zu verschieben, sonst köntne es sein, dass ihr wieder zu spät dran seid ...

:-))

Alles gutgemeinte Ratschläge von mir ... weil man gut von mir profitieren kann ...

bis denne und wieder locker werden bitte ...


:-))
Ommea ....





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Ommea
 

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15.06.07 10:37 #38 den Voigt habe ich in FFM gesehen
und 2! Std. zugehört...  nie wieder, was ein Laberer. Ich glaube, der hat noch nie selber richtig getradet/gehandelt?


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Gruß Pichel  

Bewertung:

15.06.07 16:03 #39 ich bin jetzt 10 Tage beruflich in Italien, sollte
eine Antwort von Nöten sein, müsste man bis zur Rückkehr warten ...

:-))

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Ommea
 

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15.06.07 16:10 #40 hi mamoe
fliegst du nicht mehr?  

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15.06.07 17:31 #41 nur noch sehr wenig ... 1-2 mal im Monat wen.
überhaupt ... für mehr hab ich momentan keine Zeit ...

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:-))

Ommea
 

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