Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen?

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neuester Beitrag:  25.05.12 22:10
eröffnet am: 31.12.11 13:53 von: longodershort Anzahl Beiträge: 3072
neuester Beitrag: 25.05.12 22:10 von: MHurding Leser gesamt: 152782
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bewertet mit 57 Sternen

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31.12.11 13:53
#1 Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen?
2012 wird ein herausforderndes Jahr werden. Aufgrund Vielzahl von großen Marktteilnehmern, u.a. Hedgefonds etc.,die schnell bei Schieflage ihre Positionen glattstellen müssen, wird die Volatilität erhalten bleiben.
Kursrutsch oder weitere Rally, auch vor dem Hintergrund der anhaltenden Geldflutung der Märkte sind möglich. Seriöse Jahresziele zu nennen ist daher nicht möglich. Die Charttechnik wird aber zeitnah Wege finden, diesegrößeren Bewegungen rechtzeitig zu erkennen.


2011 gelang ein guter Start unseres charttechnisch orientierten Gruppenthreads, der hiermit in  2012 weitergeführt wird.

Er soll aber nicht nur für Mitglieder der Gruppe Indexhandel mit Schwerpunkt US dienen. Eine lebendige Diskussion, Anregungen, etc.  sind erwünscht.

Es hat sich gezeigt, eine Nische  zum Masssenthread Quo Vadis Dax zu finden , die richtige Entscheidung war.  

Daher bleibt eine gewisse Qualität der Postings, mit Einstellung von Charts weiterhin Grundvoraussetzung. Im Idealfall sollten  Begründungen stets das Alternativszenario mit enthalten.

Die bloße Nennung von Kurszielen hat deshalb bitte zu unterbleiben. Ausnahmen in hektischen Marktsituationen sind natürlich außen vor.

Ziele sind weiterhin,charttechnische  Signale für den Intradayhandel, aber auch für mehrstündige Trades bis hin zu Positionstrades (ab 60iger) zu entwickeln. Scalptrading fällt aber nicht darunter.

Schwerpunkte wird  neben den großen US Indizies  DJ, SP und NDX 100, verstärkt   der sehr beliebte Dax sein.

Aber auch der wichtige Intermarketabgleich zwischen US und dem Dax sowie der  Devisenhandel ( vorrangig Euro/$ ) werden weiterhin ihren Platz finden.


Ein freundschaftlicher Umgangston untereinander ist ebenfalls eine elementare Grundvoraussetzung. Für Selbstdarsteller und Marktschreier ist hier kein Platz.


Auf viele, erfolgreiche Trades und eine gute Zusammenarbeit

LoS  
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3046 Postings ausgeblendet.
23.05.12 22:35
#3048 manchmal ist es beim ersten anlauf ganz einfach

Bewertung:
8


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24.05.12 00:33
#3049 @flat
was heißt hier glück :-)
man muss sich nur fragen weswegen die märkte am fallen sind.
es ist lächerlich wie hier(in den medien) versucht wird die aufmerksamkeit auf griechenland, facebook und dell zu ziehen.

alles andere sollen wir jetzt vergessen , super zahlen von autobauern vw, bmw und co.
super zahlen von versicherern allianz, hanoversche und co. aber auch banken wie aareal haben nicht enttäuscht von apple und co. garnicht zu reden.

also das eine korrektur kommt wussten wir ja alle , habe selber hier gewarnt
allerdings muss ich zugeben das ich bereits ab 6600 sie für beendet hielt.


http://www.ariva.de/forum/...hligen-Krisen-456645?page=84#jumppos2118

http://www.ariva.de/forum/...hligen-Krisen-456645?page=84#jumppos2120

http://www.ariva.de/forum/...-ohne-Ende-456414?page=1525#jump13102874
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" Die einzigen Zeugen für die Erfolge des Börsenspekulanten sind seine Erben "
André Kostolany
24.05.12 00:50
#3050 um geld zu verdienen
brauchen sie tiefere kurse um dann höher verkaufen zu könnem - dieses ganze krisengewäsch ist einfach nur noch ermüdend - finde ich  

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4

24.05.12 11:49
#3051 EUR--4h
übergeordnet bleibt short on- mgl. ziele oben 2611 ema9 , 2731 sma50 und oberes bb 2864-scheint mir aber weniger wahrscheinlich, es sei denn irgendwer nimmt viel geld in die hand ;-)----sup 2545.

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4


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24.05.12 12:55
#3052 Widerstände im DAX
Lief bisher ja schön nach oben raus.
Aus meiner Sicht jetzt aber ein Bündel aus HRes vor uns:

345   TH heute (open)
355   Hoch vor USA Eröffnung gestern
373   TH gester (open)
390   mehrmalige Unterstützung im 5er am 22.
445   TH 22 (kurz vor Schluss)  

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5


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24.05.12 13:00
#3053 Die frage ist
was macht der Ami Future jetzt.
Hält die EMA9 im 5er und geht er durch die 520
oder korrigiert er nach untern Richtung mBB / EMA50  

Bewertung:
3


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24.05.12 13:03
#3054 ich hab alles ganz neu ueberlegt
Dax gefangen in 2 formationen: Ausbruch aus der Falling Wedge, doch gehindert vom Abwärtskanal.

Um aus dem Abwärtskanal ausbrechen zu koennen mussen heute die 6400 fallen. Gelingt es, ist dann mit der EMA 200 als weiterer Huerde zu rechnen, die gleichzeitig bald von der 38er SMA getroffen werden kann. Also KreuzRes bei 6500.

Fazit: Die 6500 wird schwer zu knacken, kann aber eine gute basis fuer spätere Longnachkäufe dienen, nachdem die Bodenbildung abgeschlossen ist.

Ueberigens, die Bodenbildung koennte die SMA 200 sichern.

Schlecht wäre wenn DAX zurueck in die Falling Wedge rueckfällt.

btw: ich bin mein SPshort gestern losgeworden
Take care!  

Bewertung:
7


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24.05.12 13:06
#3055 Melbacher sieht es anders
24.05.12 13:07
#3056 Dukac:
Wo siehst du denn aktuell den Verlauf des falling Wedge ?
um dort ggf. long zu gehen bzw. bei Bruch short  

Bewertung:

24.05.12 13:28
#3057 Schischmi
Wir tanzen schon 2. Tag am Rande der Wedge (als Pullback).
Wer den Ausbruch getradet hat, ist jetzt im Minus. Da ist auch die Frage, ob es eine Wedge ueberhaupt ist.
Also ich wuerde jetzt eher auf den Kanal achten. Ueber 6400 long, unter heutigem Tief wuerde ich aber nicht short gehen, wegen SMA 200. da weiss man nie...  

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3

24.05.12 15:32
#3058 es_f uptrend oder bearflag?
"tighter inside range; 1321- 1309 closes provides technical direction"


von 1325-1330 widerstandscluster
achtet darauf ob ein höheres high, also die 1330 rausgenommen werden.
dann weiteres uppotenzial

unter 1309 droht rückfall bis 1305, 1295 sowie evtl. 1287.  

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24.05.12 16:31
#3059 mel
legt sich aber auch nie fest - gestern und vorgestern konnte man noch deutlich negativere untertöne raushören

er sucht sich IMMER markante brüche udn postet erst DANN - so scheint er immer richtig zu liegen

solange man die signale nicht verifiziert ist das nur blabla - ist ja auch so gewillt es soll neugierig machen mehr nicht

er ist in erster linie trendtrader - wer da also einsteigt muss ser tragen können dass positionen deutlich ins minus laufen oder eben neue signale abwarten  

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5

24.05.12 16:32
#3060 ggf ergänzend
zu ermen

inv sks im dow möglich  

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24.05.12 17:38
#3061 DJ F Update Seitwärtsspanne wahrscheinlich
Tach in die Runde!

Ein kurzes Lebenszeichen von mir, wenn sAik diese Woche schon ausfällt.

Das nenne ich aber mutig Deine Prognose der inv. SKS.  Meinst Du nicht, dass es dafür nicht noch viel zu früh ist?  Ich meine, ich spekuliere ja auch gerne frühzeitig, aber in Deinem Chartbild hat sich noch nicht einmal ein „Kopf“ ausgebildet oder sehe ich das falsch??



Märkte:
Gestern war ja ein einfaches Long-Trading gewesen. Am kurzfristigen VT bei 12304 F Long gehen und die Erholung nach 200 Pkt. wieder verkaufen. Selbst ein knapper SL bei 20 Pkt. hätte nicht gegriffen und ein sensationelles CRV von 10 beschert.


Übergeordnet steckt für mich der Mart weiter in einer Konsolidierung. Der Euro hat kürzlich eindrucksvoll gezeigt, wie wacklig Erholungen sein können. Trotz des geposteten Ausbruchs über 1,2812 stoppte die 2.Erholungswelle abrupt und der Euro markierte neue Ties.

Bisher sieht es insbesondere im DJ und auch noch leicht abgeschwächt da überschießend im NDX 100 nach einer Erholungsbewegung nach Test der jeweiligen EMA 200 im Erstkontakt aus.

Gradmesser für den Fortgang der Erholungen ist das Verhalten an der fallenden EMA 9 Tagechart.
Diese verläuft aktuell im DJ bspw. bei 12565 Index.
Erst ein Anstieg darüber könnte die Erholung bis zum fallenden mBB Tageschart verlängern, wobei bei 12700/50 Index der Deckel drauf sein sollte.



Damit komme ich kurz zum DJ F, da sich der Dax F um diese Zeit nicht mehr „lohnt“.

Stand: 12490 F ( Index +20)

Letztendlich erwies sich bei damaliger Short nach dem damaligen Trendbruch als richtig, auch wenn es hier kontroverse Auffassungen gab ( Mike sah dies damals noch bullisch)

Nach diesem Trendbruch fiel der Future aus seinem fallenden Keil nach unten heraus und gab dabei die zentrale HU der vergangenen Wochen bei 12647 F/12700 F auf.

Bedingt durch den gestrigen Anstieg hat sich kurzfristig ein Doppelboden bei 12304 F herauskristallisiert.

Die bisherige Erholung endete am 23iger, was bärisch zu werten ist.
Wie schon zuvor beschrieben, erfolgte der Trendbruch in einem ABTK, dessen untere Begrenzung durch die regelwidrige Keilauflösung zur Unterseite verlassen wurde. Durch die einsetzende Erholung gelang die Rückkehr in diesen ABTK.  

„Pinkanter Weise“ entspricht  das bisherige Erholungshoch bei 12546 F exakt der EMA 9 Tageschart.

Sollte also ein Ausbruch über 12546 F gelingen wartet bei aktuell 12612 F bereits obere Begrenzung des ABTK´s.

Kurz darüber liegt zwischen 12647/12700 das ehemalige „Bollwerk“ und damit das Level des 38igers des Abverkaufs.

Fazit:
Selbst ein Ausbruch über 12546 F und damit der EMA 9 Tageschart würde maximal 100 -150 Pkt. Aufwärtspotential bedeuten.
Erst ein Ansteigen über das 38iger würde die Lage etwas aufhellen.

Ein denkbares Szenario wäre aktuell auch eine Seitwärtsspanne zwischen geglättet 12300 F /12550 F, was nach einen „Abverkauf“ nicht ungewöhnlich wäre.

Intraday:
Hier hat sich bereits bei 12510 F ein Widerstand gebildet. Der kurzfristig AUT vom gestrigen Tief, aktuell bei 12447 F liegend, wurde vorhin verteidigt.

Aus meiner Sicht bietet sich heute Short bei Trendbruch bzw. bei Test der 12546 F an. Für kurzfristige Zocker bereits an der 12510 F.

Aus dem Tageschart Index heraus liegt zur Unterseite bei 12270 Index eine zentrale HU. Insofern sollte der DJ dort abgesichert sein, d.h. erst ein Bruch unter 12250 F wäre aus meiner Sicht „maßgeblich“ und nicht schon bei Bruch der 12304 F.


Wie immer nur meine Meinung

LoS

Legende:



   AUT          Aufwärtstrend
  AUTK        Aufwärtstrendkanal
   ABT          Abwärtstrend
  ABTK        Abwärtstrendkanal
   AZH          Allzeithoch
   AZT          Allzeittief
   ZH         Zwischenhoch
   ZT         Zwischentief
    BB           Bollinger Bänder
   oBB           oberes Bollingerband
   uBB           unteres Bollingerband
HU           Horizontalunterstützung
    KU          Kreuzunterstützung
    HW          Horizontalwiderstand
    KW          Kreuzwiderstand
     SK          Schlusskurs
    TH           Tageshoch  

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24.05.12 20:25
#3062 beim s&p 500 sind wir grade im niemandsland
und obwohl das zweite kaufsignal grade am krepieren ist , sieht das ganze trotzdem noch nach boden aus.
bin gespannt welche schweinerei die sich noch ausdenken um alle abzuschütten ;-(
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" Die einzigen Zeugen für die Erfolge des Börsenspekulanten sind seine Erben "
André Kostolany

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25.05.12 00:35
#3063 los
trigger der inv sks ist wie bekannt die neck - die liegt grob bei 12256 (nur auf sicht ohne genau zu gucken)

in der annahme inv sks möglich - waren von dort also zu eod knapp 40 punkte möglich - ich weiss nicht die welt aber die richtung passte schon mal

bruch würde sie aktivieren und mit ihr ganz banal eine range von 240 punkten eröffnen

du hast auf meine bullishe sicht hingewiesen - diese ist weiter nicht zusammengefallen
denn runter bis kurz unter 12k lebt diese figur weiter

das endgültige ziel mal vor augen sind 500-600 punkte nix

was natürlich nicht geht sind diese auszusitzen das würde jedem tradingsansatz widersprechen

was wir jetzt ggf wissen ist das der bullishe konterversuch in der möglichen b nur eine kurzfristerholung war - dafür passte der hinweis mit dem sup bei 311 das sogar bis auf 0,6 punkte genau und man konnte dort long gegangen über 200 punkte gut machen

ein absoluter elfmeter - mit vorheriger ansage

da war der dax eigentlich schwieriger zu handeln - obwohl uns das eben auch gelungen ist

meine position wie immer auf der longseite andere mit shorts und nun ggf vor einer mittelfristigen entscheidung so hoffe ich

was war los mit dir ? krank ? keine lust ? arbeit ?  

Bewertung:
5


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25.05.12 00:38
#3064 nennen wir es nicht sks
sondern 3 stars in the south oder bullish tristar

letztlich wurscht wenn die annahme zum kurzfristigen erfolg führt

http://thepatternsite.com/TriStarBull.html  

Bewertung:
6


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25.05.12 09:31
#3065 DJ Transport vorsichtiges Longsignal
1. seit gestern im alten Seitwärtskanal zurueck
2. EMA 200 zurueckgewonnen
___
doch:
3. die SMA 38 bei 5200 muss man aber im Auge behalten!  

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4


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25.05.12 09:55
#3066 DJ F steigender Keil, aber
Morgen Leute!

Mangels Zeit klemme ich mir den Dax, sondern argumentiere über die US Future.

Aus meiner Sicht sollte die 6447 F die Schlüsselstelle zur Oberseite heute sein.


In den US sehe ich eine konträre Situation, die den Weg in beide Richtungen möglich werden lässt. Diese werde ich näher beleuchten. Als Fazit kann ich vorwegschicken, dass die kurzfristige Lage unklar ist, insbesondere für den Dax.


Ich fange mit dem DJ F an.

Stand: 12567 F ( Index +20)


Ich verweise hierzu auf mein gestriges Update


In der Vorbörse hat er nun die EMA 9 Tageschart bei 12565 Index überwunden.

Durch die gestrige Schaukelbörse ( erst Trendbruch,dann in der Abendbörse doch Rückeroberung des kurzfristigen AUT)

scheint sich ein steigender Keil herauszubilden.



Anmerkung:
Den bisherigen AUT habe ich durch das gestrige TT angepasst!


Die obere Keilbegrenzung liegt bei aktuell 12572 F. Bei 12601 F verläuft die obere Begrenzung des genannten ABTK´s.
Eben ist der DJ F ( TH 12582) leicht abgeprallt.

Fazit:
Handelt es sich um einen bärischen Keil, dreht der DJ F spätestens beim Test des ABTK´s wieder nach unten ab und testest  den kurzfristigen Doppelboden, was mein favorisiertes Szenario der Seitewärtsspanne entsprechen würde.

Erst ein Ausbruch aus dem massiven HW 12647/12700  würde an meiner Konsolidierungsmeinung etwas ändern.



Wie immer nur meine Meinung

LoS

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   AUT          Aufwärtstrend
  AUTK        Aufwärtstrendkanal
   ABT          Abwärtstrend
  ABTK        Abwärtstrendkanal
   AZH          Allzeithoch
   AZT          Allzeittief
   ZH         Zwischenhoch
   ZT         Zwischentief
    BB           Bollinger Bänder
   oBB           oberes Bollingerband
   uBB           unteres Bollingerband
HU           Horizontalunterstützung
    KU          Kreuzunterstützung
    HW          Horizontalwiderstand
    KW          Kreuzwiderstand
     SK          Schlusskurs
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25.05.12 10:00
#3067 NDX F steigendes Dreieck, aber
Nun der „Gegenentwurf“ der NDX F

Stand: 2546 F ( Index +2)

Hier ist das Schwergewicht AAPL dabei aus dem mehrwöchigen ABT nach oben auszubrechen. Dies würde sich auf den NDX auswirken,

Nach der regelwidrigen fallenden Keilauslösung verschärfte sich im NDX F der Abwärtstrend. Am maßgeblichen AUT stoppte die Abwärtsbewegung. Im Gegensatz zum DJ F veläuft die Erholung im NDX F in einem steigenden Dreieck mit einer 90 Pkt. Kursspanne. Bricht der NDX aus der oberen Dreiecksbegrenzung bei geglättet 2556 F aus, besteht im Idealfall  Kurspotential ( 90 Pkt.) bis zum HW bei 2635 F, wobei der maßgebliche AT bei aktuell 2611 F diesem Kursziel im Wege stehen würde.


Fazit:
Unterschiedliche charttechnische Anzeichen im DJ bzw. im NDX F, was die Prognose für die kurzfristige Richtung und damit für den Dax sehr schwierig macht. Einer wird gewinnen, soviel ist sicher. :-)




Wie immer nur meine Meinung

LoS

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  AUTK        Aufwärtstrendkanal
   ABT          Abwärtstrend
  ABTK        Abwärtstrendkanal
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   AZT          Allzeittief
   ZH         Zwischenhoch
   ZT         Zwischentief
    BB           Bollinger Bänder
   oBB           oberes Bollingerband
   uBB           unteres Bollingerband
HU           Horizontalunterstützung
    KU          Kreuzunterstützung
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    KW          Kreuzwiderstand
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25.05.12 16:32
#3068 SP long kauf
und ich verabschiede mich.

Schoenes WE!  

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4

25.05.12 16:45
#3069 Dax F 15er Doppelter Pullback Abgleich US Longk
Das passt dukac!


Longkäufe im DJ und Dax!

Im DJ wird der Keil bei 12470 F  weiter verteidigt = Aufwärtspotential bis 12600 F

Im NDX F wurde eben bei 2522 F die untere Begrenzung des steigenden Dreiecks getestet = Aufwärtspotential bis 2556 F sowie dann später bei Ausbruch bis 2635 F

ABER!
Allerdings müssen DJ F und NDX F nun ihre fallenden mBB 15er überwinden. Eben daran abgeprallt.


Nun kurz den Dax.

Stand: 6340 F ( Index unverändert)


Hier gab es den doppelten Pullback!

Tiefer Pullback  nach erfolgreichem Ausbruch an den gebrochenen mehrtägigen  ABT bei 6278 F

Eben Ausbruch aus dem Intra-ABT mit erfolgreichem Pullback bei 6310 F

Ziel wäre im Idealfall nun die 6447 F


Wie immer nur meine Meinung


LoS  

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25.05.12 21:19
#3070 oder man sieht es als einfachen
mehrfachtest am gebrochenen keil der unterstützt ist ind er alten wedge

eiegntlich völlig unspekatkulär - bruch 430 ist mM nach trigger

http://www.ariva.de/forum/BB-trading-454535?page=326#jumppos8169  

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2


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25.05.12 21:28
#3071 dow
inv sks war es nicht - da lag ich falsch - die annahme dieses zu traden brachte aber geld - wobei man auf der shortseite hier besser aufgestellt war

3stars in the south wäre negiert bei bruch unter das tief von vorgestern - nimmt es als range hätte man deshlab 2 kk´s einmal drüber einmal drunter

ggf als oco-order - als idee  

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