Forum 20 Plus - Evotec als Langfristinvest

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neuester Beitrag:  23.10.17 17:45
eröffnet am: 10.07.14 19:42 von: verylong Anzahl Beiträge: 891
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10.07.14 19:42 #1 Forum 20 Plus - Evotec als Langfristinvest
Hier spielt die Musik für Evotec. Fast alle dürfen mitmachen. Weil wir per heute erst bei 3,60 stehen, wird es wohl noch einige Zeit dauern, bis wir bei 20 plus sind. Nichtsdestotrotz möchte ich gerne diesen Spam- und Schwachsinnsfreien Thread eröffnen.
Pöbeleien sind selbstverständlich nicht erlaubt.  

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865 Postings ausgeblendet.
07.10.17 09:28 #867 @fastturtle
Ich würde vorschlagen du schreibst mal deinem broker eine mail oder rufst ihn an. Ich kann mir das auch nicht ganz erklären und es ist auch nicht so einfach von ausserhalb. Das kleingedruckte ist ja sicher mehrere seiten lang...  
07.10.17 18:16 #868 #fastturtle
wie ich es verstanden habe hast du den Tradegate Schluß 20,06 und die 0,76 aus der Angabe aus deinem Depot genommen.Richtig?

Beides kann nicht in Relation gesetzt werden da es keine zeitgleichen Stände sind. Die 21,06 um 22:00 und die 0,76 irgendwann zwischen 09:00 und 20:00 (da wird der Os gehandelt).

Vorschlag: am Montag tagsüber einfach mal den OS und EVT Kurs zeitgleich abfragen und mit diesen wirklichen Werten die Rechnung wiederholen.

....interessant, werde ich auch mal durchrechnen

Pson



 

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07.10.17 18:19 #869 Hilfe
21,06

Pson  

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07.10.17 20:10 #870 Das ist es auch nicht
das ist jederzeit so, auch tagsüber wenn beide Werte gehandelt werden. Ich kanns mir nicht so recht erklären  
09.10.17 10:10 #871 Chart noch grün
Aber es könnte sein, dass wir das Gap bei 20,10 anlaufen. das wäre dann auch die untere Begrenzung des Chartkanals. Darunter sollte Sie nicht fallen, ansonsten sehe ich die nächste Unterstützung bei ca 18,70.

RSI jetzt wieder ganz gut bei 67,xx. Falls WL News in der Schublade hat, dann dürfte er sie mal rausholen von mir aus.

Nicht vergessen, der DAX und der TDax haben neue Rekorde gebrochen, etwas Erholung scheint angesagt vor der Jahresendrallye. Ausserdem leiden heute alle Biotechs etwas.  

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09.10.17 18:16 #872 @fastturtle
bist Du inzwischen hinter das Rätsel gekommen mit deinen Scheinchen?  
10.10.17 11:39 #873 Warum der heutige Meilenstein so wichtig ist:
Die Allianz mit Celgene basiert auf der relativ jungen, jedoch vielversprechenden Möglichkeit, aus jeder Körperzelle eine Stammzelle zu machen, die sich dann wiederum in viele spezifische Zellen ausbilden lässt.
Vereinfacht: Man kann also aus einer Hautzelle durch deine von aussen induzierte Genveränderung eine Stammzelle machen und diese dann zu einer Leberzelle werden lassen.
Das hat viele Vorteile, einer der grössten Vorteile ist der, dass man keine embryonalen Stammzellen benötigt (ethische Probleme), und noch viel besser: man kann die Zelle direkt vom Patienten entnehmen. Das ermöglicht eine Patientenspezifische Therapie mit dessen eigenen (umgebauten) Zellen.
Das ist kein Firlefanz, der Erfinder der Methode hat 2012 den Nobelpreis in Medizin dafür erhalten.
EVOTEC wiederum verfügt über eine der grössten und best ausgebauten iPSC Plattformen Weltweit. Die Allianz mit Celgene war eine der ersten grossangelegten Forschungsallianzen in diesem Bereich für neurodegenerative Erkrankungen und zeigt bereits 10 Monate nach Beginn ein erstes Resultat.
Alle im Rahmen dieser Allianz erforschten Möglichkeiten der Therapie haben ein riesiges Potential, denn es geht um ALS, Alzheimer und Parkinson. Um es mal in Zahlen auszudrücken:
Es geht um insgesamt ca 1 Mrd. Meilensteine und sollte es zu vermarktbaren Therapien kommen winken nochmals mindestens 10 Prozent Umsatzbeteiligung (royalties).
Es gab Weltweit in 2007 ca 29 Millionen Alzheimer Erkrankungen, also ca 2500 Erkrankungen pro 100.000, bis 2050 werden es um die 100 Millionen sein.
Bei ALS sind es ca 5 von 100.000.
Bei Parkinson sind es im Schnitt 700 je 100.000 zwischen 55 und 80 Jahren.
Da die Weltbevölkerung immer älter wird, werden diese Erkrankungen in Zukunft noch zunehmen.
Da es bislang keine Therapien für diese Erkrankungen gibt, dürfte ein Durchbruch an dieser Stelle zum grossen Jackpot werden.

Neben Diabetes und Krebs sind neurodegenerative Erkrankungen die Hauptprobleme der Zukunft für Gesundheitssysteme auf der ganzen Welt.

Allerdings: Forschung ist keine Einbahnstrasse und nicht alles wird von Erfolg gekrönt.
https://www.evotec.com/article/de/...enerative-Erkrankungen/2931/4/65
https://de.wikipedia.org/wiki/Alzheimer-Krankheit
https://de.wikipedia.org/wiki/Amyotrophe_Lateralsklerose
https://de.wikipedia.org/wiki/Parkinson-Krankheit
https://de.wikipedia.org/wiki/Induzierte_pluripotente_Stammzelle

Ich persönlich rechne nicht damit, dass es innerhalb der nächsten 5 Jahre vermarktbare Therapien geben wird, möglicherweise aber die ein oder andere grossangelegte klinische Studie. Möglicherweise kann auch die Erfahrung mit EVT302 ein Rolle spielen. Hier hat EVT ja wieder alle Rechte.  

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10.10.17 12:00 #874 @verylong. Das ist ein sehr guter Beitrag von.
Danke. Ich hatte eine Dokumentation über diese Umwandlung der Hautzelle in eine Stammzell. Sehr spannend und die möglichkeiten mit diesem verfahren sind umbegrenzt.

Danke nochmal. Grüße  
10.10.17 12:01 #875 Nochmal danke.
Danke. Ich hatte eine Dokumentation, über diese Umwandlung der Hautzelle in eine Stammzellen, gesehen. Sehr spannend und die Möglichkeiten mit diesem Verfahren sind unbegrenzt.  
10.10.17 12:06 #876 verylong
Der beste und informativste Beitrag, den ich bisher gefunden habe. Einfach klasse und hilfreich.
(Gibt diesem Forum eine deutliche Aufwertung!)

Danke.  

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10.10.17 14:43 #877 Durch die heutige Meldung
hat sich meine eigene Bewertung (basierend auf fundamentaler Bewertung sowie für Biotechs typischer Diskontierung potenzieller Meilensteinzahlungen und Royalties) auf EUR 24-26 (MK 3,5-3,8 Mrd EUR) erhöht, bzw. meine Erwartung bestätigt.
Jeder weitere Meilenstein dürfte nun für zusätzlichen Schub sorgen.
Was in diesem Jahr noch kommt ist natürlich unbekannt, ich gehe aber von weiteren Meilensteinen aus.
Risiken in der Pipelinebewertung (potenzielle Terminierungen in Präklinik und Klinik) wurden durch den Kauf von Aptuit sowie der Beteiligung an Exscientia weiter minimiert. Das upside Potenzial bleibt aber erhalten, bzw. erhöht sich. Insgesamt ein sehr erfreuliches Bild. Wobei wir momentan ja schon recht nah an meiner Bewertung liegen (heute Kurs 20,xx).
Das bedeutet für mich, dass ich versuchen werde meine Hebel (faktor 4 und faktor 5) noch bis mindestens EUR 24 zu halten (+20 Prozent ab heute, bzw eben +80/100 Prozent gehebelt). Sollte vorher noch eine weitere positive Meldung kommen, dann verändert sich natürlich das Ziel. Genauso wie eine grössere Korrektur mich ebenfalls zum Verkauf der Hebel animieren könnte.
Meine Aktien lass ich natürlich liegen...
 

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10.10.17 14:54 #878 @verylong
welchen Optionsschein handelst du, bzw.   welchen Faktor hat dein Hebel?  
10.10.17 15:05 #879 faktor 4 und 5 wie oben geschrieben.
Lesen hilft manchmal.
Ich hab hauptsächlich diesen hier seit 2015:
https://www.zertifikate.commerzbank.de/retail/...SearchQuick/q-cz6tpa
und seit Anfang August 2017 noch diesen:
http://www.ariva.de/zertifikate/MF1GEK
und dann hab ich ebenfalls September und gestern noch den folgenden dazugenommen, ist aber ein KO Schein mit kleiner werdendem Hebel):
https://www.zertifikate.commerzbank.de/retail/...SearchQuick/q-CV3TUM

Habe noch keinen der Hebel verkauft (ausser der oberste, da bin ich jetzt mit 20 tausend Prozent im Plus... hab zwischendrin einen teil verkauft ich Idiot, als er bei 90 stand)
 

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10.10.17 15:13 #880 tatsächlich..
hätte besser lesen sollen, vielen Dank!  
10.10.17 15:17 #881 Nur so zur Sicherheit
Ich möchte hiermit niemanden zu riskanten Geschäften bewegen.
Ich kaufe Hebel eigentlich immer nur bei komplett ausgebombten Werten bzw. wenn der Kurs die fundamentale Bewertung (KGV, KBV) nicht widerspiegelt sowie der Chart attraktiv (RSI, Bollinger, Volumen MACD) erscheint.
Evotec (bzw. die beiden erst in diesem Jahr gekauften Hebel) ist in meinem Depot eine totale Ausnahme, weil ich mich hier sicher fühle.

Ausgebombt aber mit Potenzial ist zur Zeit für mich die Deutsche Bank. Da hab ich ebenfalls eine grössere Position 8er Hebel aufgebaut mit Zielkurs EUR 16
Bei Bayer hab ich schon etwas länger eine 10er Hebel Posi laufen, die halte ich bis Zielkurs EUR 120-122.
Nordex wäre eigentlich auch so ein "ausgebombter" Kandidat, aber ich bin mit der Geschäftsstrategie (kein Offshore) nicht ganz einverstanden.  

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10.10.17 15:42 #882 Löschung

Moderation
Moderator: ncl
Zeitpunkt: 11.10.17 13:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 
10.10.17 16:03 #883 vor allem darf man nicht vergessen
das meilensteinzahlungen bis 3 Millionen gar nicht gemeldet werden müssen. Somit kann man bei den Q Zahlen schön überraschen.  

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13.10.17 12:24 #884 Chart 3 monate aktuell
Also, Charts sind natürlich immer nur ein Teil des Gesamtbildes, aber aktuell siehts wieder mal äusserst positiv aus.
RSI richtig schön erhohlt und abgekühlt.
MACD kann wieder steigen.
Stochastic auf niedrigem Niveau und steigend.

die letzten 3 Tage schön am unteren Kanalband wieder langsam hoch gehangelt und aus dem Dreieck des Todes entkommen.

Leider gilt im Moment für alle Aktien: Die Gesamtlage ist etwas angespannt, und die Stimmen, die einen Crash vorhersagen werden lauter. Der Dax ist jetzt zweimal an der 13000 abgeprallt, Bitcoin als Goldersatz steigt wieder in nie gesehene Höhen und Trump bringt die ganze Welt durcheinander. Demnächst meldet sich auch noch Draghi vermutlich mit einer Verringerung des QE. Also ich bin zwar noch nicht wirklich gerüstet für einen Crash, aber man sollte die Augen aufbehalten...

Ich warte jetzt noch mal ab und hoffe EVT steigt weiter bis 24/26, dann würde ich evtl ein paar meiner Hebelchen losschlagen, @Pson, ich denke das möchtest Du dann auch tun, vor allem die 5er.... Die Aktie selber werde ich nicht verkaufen, da ich langfristig deutlich höhere Bewertung sehe.  

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13.10.17 13:50 #885 @verylong
thx für deine Grafiken immer...für mich als Laie recht interessant.

Derzeit schau ich auf die 20,6 Marke... gerade wieder durchbrochen... mal gucken ob wieder der "du darfst nicht Hammer" kommt oder ob nun doch drüber geblieben wird.  
23.10.17 14:34 #886 die 20 wieder weit weg, der Thread also eige.
geschlossen... vermutlich nur vorrübergehend.

Hab mir mal die Lakewood posis angeschaut und ein wenig gemalt und gerechnet.
Anbei der Chart und hier etwas Text dazu:
Gesamtanzahl Aktien geshortet waren 2'116'800 (also 1,44 Prozent)
Gesamt EURO zwischen 40 und 43 Mio (je nachdem ob und wie sie Tageshöchstkurse erwischt haben)
Den Einkauf vermutlich am Donnerstag, 19.10 etwas SL angetriggert mit ein paar billigen Verkäufen und dann am Freitag günstig eingesammelt nachdem die SLs gerissen sind.
Am Freitag waren ja ein paar grosse Blöcke die zusammen ca 35 Mio EUR ausgemacht haben.
Wenn die gut waren, dann haben die zwischen 1 und 3 Mio an dem Zock verdient nur mit Aktien, aber vermutlich waren da auch noch ein paar gehebelte Puts dabei um den Spass zu erhöhen.

Vermutlich wird es morgen dann bei shortsell.nl eine neue grafik geben...
Was kann nun folgen? Es könnten neue Short posis aufgebaut werden, um einen weiteren möglichen Ritt nach unten zu "begleiten". Insgesamt sieht es aber per heute nicht so sehr danach aus, als würde es weitere Attacken geben. Vermutlich ist halt jetzt wirklich mal Konsolidierung angesagt und wenn die Zahlen rauskommen könnte es sich stabilisieren bzw. Falls die Zahlen nicht absurd gut sind, dann könnte es sogar noch weiter Richtung 16 EUR gehen.
Langfristig ist EVT für mich nach wie vor interessant und eine wichtige Posi in meinem Depot. Mit Hebeln würde ich jetzt erstmal nichts machen. Diese Woche ist einfach etwas zu unsicher.  

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23.10.17 15:27 #887 shortsell.nl
@verylong:
Im Nachbar-Thema habe ich dazu etwas geschrieben.
Eine einzige Position ist dort noch dargestellt. Diese besteht allerdings schon seid Ewigkeiten.

 
23.10.17 15:34 #888 @micha
ich hatte deinen post schon gelesen, aber nicht kommentiert, weil das eh untergegangen wäre. Du hast dich bei shortsell.nl in der Zeile vertan.
http://shortsell.nl/short/Evotec(Hamburg) ist vermutlich eine Datenleiche.

Korrekt und aktuell ist:
http://shortsell.nl/short/Evotec
 
23.10.17 16:06 #889 Leerverkäufer
Mal ganz ehrlich, wir wissen doch gar nicht, wie hoch tatsächlich die Leerverkaufsquote bei Evotec ist. Sie liegt irgendwo zwischen 2.87% und 7,62 %. Da ich davon ausgehe, dass viele Leerverkäufer, die noch mit Positionen von unter 0,50 % aufgeführt sind, diese längst abgebaut haben (keine Meldepflicht), dürfte sich die Zahl der leerverkauften Aktien irgendwo bei 3-4 % tummeln (wenn überhaupt). Bin mal auf die morgigen Zahlen gespannt.
 

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23.10.17 16:43 #890 @ermittlung
da hast du völlig recht.
 
23.10.17 17:45 #891 Eigentlich
mache ich mir ja nicht so viel aus täglichen Kurskommentaren. Da ich aber bekanntermassen auf einem schönen Haufen Hebelscheinchen sitze ist das Thema doch interessant für mich.

Jetzt aber zum Thema dieses Posts:
Der grosse Sturm war am Freitag mit massivem Volumen. Heute dagegen ist EVT bei überdurchschnittlichem Volumen von 17,60 auf jetzt 18,48 gestiegen. Das sind lässige 5 Prozent Intraday (auch wenn der erste Kurs von 17,60 ein down GAP eröffnet hat).
Das GAP ist geschlossen und wir haben xetrahandel heute beendet (18,48) über dem Tagestief vom Freitag (18,31).
So wie es aussieht wurden keine weiteren grösseren Blöcke geschmissen und ich bin ganz froh darüber. Aber die Woche ist noch nicht zu ende...Im Moment halte ich die Füsse still.  

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