DAX - 11 Jahre Hausse

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neuester Beitrag:  01.07.20 22:51
eröffnet am: 09.11.19 21:21 von: deluxxe Anzahl Beiträge: 30
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09.11.19 21:21 #1 DAX - 11 Jahre Hausse
Der DAX macht sich gerade daran, gegen die Gesetze der Börsenlogik, sein Allzeithoch zu testen.

Aber warum?

Weil die Investoren nun erkannt haben, dass es keine Zinswende mehr geben wird. Und zwar nie mehr. (Was übrigens seit Jahren meine Rede ist - Draghis Einbahnstraße)
Die Fortsetzung der Negativzinspolitik der EZB wird nun in die Märkte bzw. ist eingepreist.

Eine dauerhafte Welt der Null- und Negativzinsen.

Aber kann Geld aus der Druckerpresse und ein steigender Negativzins (Christine Lagarde bereitet gerade den nächsten Zinsschritt vor / auf -0,6% Zinsen) die kommende Rezession in Deutschland aufhalten??

Ich denke nein.

Ein Sättigungseffekt tritt ein.
Da helfen auch alle staatlichen Subventionen für Elektroautos nicht, die der Steuerzahler in sozialistischer Manier aufbringen muss.
Im Gegenteil, so entstehen Zombies, wie einst die deutschen Solarwerte, die es sich im deutschen EEG gemütlich machten.

Fazit: Für clevere Anleger bietet sich gerade eine gute Gelegenheit, mittelfristig zu investieren.

Und zwar mit Bear-Zertifikaten auf den deutschen Aktienindex.
Entweder sofort oder mit dem Allzeithoch.
Im Allzeithoch ist dann zwingend zu shorten, denn hier bieten sich zwei optimale Szenarien an.
Doppel-Top und Abprall am Widerstand oder auf Grund der überkauften Situation eine Bullefalle mit Überschießen des alten Tops.

Die wirtschaftlichen Zeichen in Deutschland stehen jedenfalls auf Down!!
 

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09.03.20 09:30 #6 Kursziel ist aber nach wie vor die 8000er Regio.
 

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11.03.20 07:31 #7 Nicht vergessen. Corona war nur der Auslöser
Es erfolgt nun auch eine fundamentale Anpassung der Kurse, welche durch die Politik der Notenbanken teilweise zu Blasen mutierten.

Gerade 2019 haben sich die Kurse diametral zur wirtschaftlichen Entwicklung bewegt.

Das kann auch in einen Negativzinsumfeld nicht endlos gutgehen.

Diese Korrektur ist überfällig.
Denn in ihrer Verzweiflung kauften die Leute schon Russoil-Aktien, ähm Bitcoins.  

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11.03.20 07:34 #8 Löschung

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11.03.20 07:35 #9 Löschung

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17.03.20 22:34 #10 Ja, es ist Zufall
das es so schnell ging.

Aber der Markt hat nun die Zielzone quasi schon erreicht. ( 8136 - 8151 Punkte )
Bislang 8341 Punkte.

Es sind nun auch Aktien im Allzeittief gewesen.
Commerzbank 2,804
Singulus 2,14
Heidelberger Druck 0,49


Damit man aber die Relationen noch kapiert.

Bei der Finanzkrise in 2009 war der DAX bei 3540 Punkten.
Dialog bei 0,40 Euro
Infineon bei 0,38 Euro
ProSieben bei 0,88 Euro
Continental bei 10,60 Euro

oder das Platzen der Dotcoms am 12. März 2003 war der DAX bei 2.188,75 Punkten,

eine Nemetschek z.B. bei 0,08 Euro
eine Amazon bei 6,67 Euro.

Richtig billig ist es eigentlich noch nicht.
Man denke allein an Bitcoin oder Tesla - die Megamonster-Bubbles.  

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17.03.20 23:12 #11 Meine Zeit !!
Endlich mache ich wieder viel richtig!!

https://m.ariva.de/forum/...?pnr=27263684&page=11489#jump27263684


2019 war unerträglich. Permanent steigende Waschhauskurse - unkalkulierbar.

Nun ist der Markt wieder geil. Geil zum Traden, kalkulierbar, auch wenn es für viele unkakulierbar scheint.
Volatil, Tennisball-Effekt, Zeit zum Geld verdienen.

Denn es war jahrelang nur noch kotzig an den Börsen.  

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17.03.20 23:43 #12 Dow Jones - ist was passiert? Nein!!
 

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img_20200317_233806.png
24.03.20 09:13 #13 Ein paar Leute denken tatsächlich mit
“Der Dax pendelt seit Anfang der vergangenen Woche im Bereich zwischen etwas mehr als 8200 und rund 9200 Punkten. Sehr wichtig sei, dass die technische Unterstützungslinie im Dax bei 8152 gehalten habe, schrieb Analyst Martin Utschneider von der Privatbank Donner & Reuschel.“

https://m.ariva.de/amp/...blick-keine-panik-mehr-dax-deutlich-8282961

Allerdings kommt er damit jetzt, nachdem der Rebound schon über 1000 Punkte läuft ...

Die Unterstützungszone lag/liegt bei 8136 und 8151 Punkten.

 

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27.05.20 18:49 #14 Tja, so sieht die "größte Krise" seit dem 2.WK.
wenn man sich Kurse und Geld selbst drucken kann.

Fazit: Auf dem Kurs zum Allzeithoch, trotz wirtschaftlichen Schadens, den insbesondere die deutsche Wirtschaft bereits vor Corona hatte.

Aber seit Bitcoins kann ja jeder sehen, dass Substanz und Bewertung keine Rolle mehr spielen.
Im Gegenteil, Aktiengesellschaften können Verluste machen, gar pleite gehen.
Sowas stört Schneeballsysteme natürlich nur.
Bei Bitcoins und Murmeln kommen solche Störfeuer nicht. Hier braucht es nur Liquidität und gutes Marketing.

Mittlerweile musste Firmeninhaber Musk über den Kurs seiner eigenen Firma nur den Kopf schütteln.
Zu hoch sei der Kurs.
Und das in einer Zeit, wo man von größter Krise seit dem 2. Weltkrieg faselt.  

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27.05.20 19:05 #15 Auszeit!
Ich habe heute alles liquidiert.
Mir kommt es nicht mehr ganz Geheuer vor. Was ich im Sack habe, hab ich. Ich hatte echt viel Dusel in letzter Zeit.    
29.05.20 22:01 #16 Nie wieder Baisse - Zocken ohne Risiko!
Kurse werden einfach nach oben gedruckt.

Zufriedene­ Aktionäre sind loyale Wähler, zahlen jede Menge Steuern, fühlen sich auf dem Papier reich und konsumiere­n entspreche­nd.

Eine Welt, bei der Schneeball­systeme immer und immer wieder mit frisch gedrucktem­ Geld beatmet werden können. Zocker werden von den Notenbanke­n immer wieder aus der Scheiße geholt.

“Die Aktienkurs­e steigen, als hätte es den Shutdown nicht gegeben. Dabei wird die Wirtschaft­serholung lang und mühsam werden, wie Ökonomen warnen. Womöglich ist die Kursexplos­ion der Auftakt zum Corona-Cra­sh 2.0.

Es ist paradox. Die Wirtschaft­ fängt gerade erst an, sich aus der Corona-Sta­rre zu befreien und die Börsen feiern, als hätte es die Pandemie nie gegeben. Der 750 Milliarden­ Euro schwere Corona-Wie­deraufbauf­onds der EU hat dem Dax am Mittwoch anderthalb­ Prozent beschert. Am Donnerstag­ klettert er um ein weiteres Prozent. Seit seinem Tief Mitte März hat der deutsche Leitindex damit um knapp 40 Prozent zugelegt. Das Allzeithoc­h vor dem Corona-Cra­sh liegt inzwischen­ zum Greifen nahe, gerade mal rund 15 Prozent sind die Kurse noch davon entfernt.

In den USA sieht es noch besser aus: Hier bewegt sich der Technologi­e-Index Nasdaq 100 fast wieder auf Rekordnive­au. Angesichts­ der desaströse­n Entwicklun­g in der Realwirtsc­haft kann man sich eigentlich­ nur die Augen reiben. Denn die Wirtschaft­sdaten und Unternehme­nsergebnis­se machen wenig Hoffnung, dass es schnell wieder aufwärts geht.

Fundamenta­l schlechte Aussichten­

Die Wirtschaft­sprognosen­ geben keinen Anlass zur Euphorie. Das Ifo-Instit­ut rechnet in diesem Jahr mit einem Einbruch der deutschen Wirtschaft­ um 6,6 Prozent. Das würde einen noch stärkeren Kollaps als während der Finanzkris­e bedeuten.“

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...na-Crash-kommt-article21810281.html  

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04.06.20 15:17 #17 Bald sind wieder Shorts möglich
Der Markt ist nun in den überkauften Bereich übergegangen.  

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09.06.20 16:58 #18 da verlass dich mal nicht drauf @#17
 

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14.06.20 10:28 #19 Bewertungen sind irrelevant
Entscheidend ist nur Geldmenge, Fantasie, und die Gier der Aktienhalter, die quasi zu keinem Kurs verkaufen, egal wie hoch er ist. Es könnte ja noch höher gehen.
Der Rest ist gutes Marketing.

Das Nullzins-Geld liegt abrufbar auf Konten, viele unproduktive Billionen werden in die Märkte gespült, der Konsum ist weitgehend gesättigt.
Damit  ist der Überfluss hoch. Die sogenannte Sparquote.
Sie trifft auf Nullzins und dauerhaft steigende Kurse.
Jeder will die zweite Amazon kaufen.
Jeder will mit Nichtstun Milliardär werden.

So werden die Bubbles auf einem Schneeballsystem aufgebaut.

Ob Bitcoin, ob Tesla, ob Nikola, ob ITM  Power.
Wie weit das Schnellballsystem im einzeln schon gelaufen ist, spielt dabei keine Rolle.
Das Unternehmen als Aktienblase kann sogar endlos Verluste machen, denn das frisch in Umlauf gebrachte Geld kann über Kapitalerhöhungen endlos frisches Geld ins vermeintlich attraktive Unternehmen spülen.
Die Blase kann fundamental  völlig wertlos sein, und trotzdem die 100-fache Marktkapitalisierung  von Daimler oder General Electric haben.
Eine Dividende wird nicht abverlangt.
Weder bei Internetforen (Facebook) noch bei Webshops (Amazon).
Die Mehrheit hält die Aktien dauerhaft, denn jede Krise wird neuerdings weggedruckt. Und die verkaufswilligen Trader werden durch die neuen Alternativlos-Nullzinskäufer mehr als ersetzt.

Mittlerweile geht man sogar über, Aktiengesellschaften, die mit ihren Bilanzen, Zahlen und Mitarbeiterkosten das Schneeballsystem nur stören könnten,
durch Murmeln, ähm “Kryptowährungen“ zu ersetzen.

Es reicht der Glaube.
Täglich wird durch einen momentan gehandelten Kurs eine Wertigkeit an der Börse suggeriert.
Geschieht das über einen längeren Zeitraum, entsteht Vertrauen in einen Kurs und in die Anlageform.

Der Unterschied zum Neuen Markt ist gravierend.
Beim Neuen Markt war zwar auch viel Liquidität vorhanden, aber sie war von vornherein begrenzt. Also nicht endlos.
Im Gegenteil. Immer mehr Neuemissionen sättigten den Markt, es kam kaum frisches Geld dazu. Zudem gab es verlustfreie Alternativen, die attraktive Zinsen versprachen.
Das System kollapierte.

Heute ist das anders. Es gibt keine Zinsalternative.
Die Anzahl der Neuemissionen ist überschaubar,
das frische Geld der Notenbanken übertrifft sie um das Hundertfache.
Das neue Geld verteilt sich also auf den Gesamtbestand, vermehrt aber in die neuen, sexy Highflyer.
Und es wird nur wenig durch Neuemissionen oder Kapitalerhöhungen aufgesogen.

Dabei reicht das wenige Geld der neuen Käufer, die auf Grund von Alternativlosigkeit sowie getrieben und angestachelt von dem vermarkteten Hype, bereit sind, immer höhere Aktienpreise zu zahlen, aus,

um die bestehende Marktkapitalierung der Blase für alle am System teilnehmende Stillhalter zu erhöhen.
Und diese Stillhalter machen es sich dort immer mehr gemütlich. Was soll schon passieren, wenn die Alternativen fehlen und jeder größere Kursrückgang mit noch mehr Billionen von den Notenbanken quittiert wird?

Und nur wenige Millionen, die an der Börse gerade gehandelt werden, reichen da schon, um die Marktkapitalisierung um Zigmilliarden zu erhöhen.
Dass heißt, es Bedarf gar nicht so viel Geld, denn Kurse und Bewertung sind für alle erst mal nur virtuell,
werden für die wenigen Einzelnen erst zur Realität,
wenn Kurse realisiert, also Bitcoins oder Tesla-Aktien verkauft
werden. Aber in der Regel tun sie das geordnet, nicht gleichzeitig.
Denn wollten alle gleichzeitig realisieren, müssten 180 Billionen Euro her. Über Dividenden käme die Marketcap nie zurück!

Fazit: Viele verstehen die Börse nicht mehr.
Ich habe sie gerade erklärt. Die Entkopplung von Realwirtschaft und Börse.





 

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14.06.20 10:50 #20 Um mal die Dimensionen zu verdeutlichen
Der Vermögenszuwachs der Weltbevölkerung
bei Aktien, Immobilien und gehaltenen Rohstoffen ist in den letzten 10 Jahren deutlich größer gewesen, als das Weltbruttosozialprodukt in dieser Zeit.

Dass heißt, die Leute hätten gar nicht arbeiten gehen müssen, ihr Vermögenszuwachs war größer als ihr Einkommen durch Arbeit.

Irre.  

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14.06.20 11:33 #21 Deluxxe,
Deine Ausführungen sind wirklich deluxe, muss man mal erwähnen.

Ich bin da im großen und ganzen bei Dir mit der Einschätzung.
Allein der Anstieg von Hertz also einem insolventen Unternehmen, hat gezeigt wie weit es um die Denkensweise vieler Börsianer bestellt ist.
Ein Totalverlust wird bei vielen eben durch den politischen Wahnsinn einfach ausgeklammert. Dies wird sich vielleicht erst ändern, falls wirklich Unternehmen delistet werden.
Alles werden Notenbanken und Regierungen nicht ewig durch Gelddrucken retten können. Krisen wurden durch Gelddrucken noch nie gelöst aber verzögert.

Ich möchte nicht wissen, wieviele Börsianer schon wieder mit überzogenem Margin Konto all In sind...

Wieso wird kaum in Betracht gezogen, dass mal eine längere wirtschaftliche Flaute mit Insolvenzen und höherer Arbeitslosigkeit kommen könnte?
Nach so einer langen Hausse wäre dies doch auch mal möglich oder?
Muss sicherlich nicht so kommen aber ausschliessen sollte man es auch nicht...

 
14.06.20 11:47 #22 Zuviel billiges Geld im Umlauf.....
 

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14.06.20 11:47 #23 Dax daher bald schon 20.000 Punkte...
 

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14.06.20 11:49 #24 Vor allem Wasserstoff Technologie...
Wird sich noch in wenigen Jahren verzigfachen, davon bin ich fest überzeugt...

Gruen er Wasserstoff ist die Zukunft... :-)  

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14.06.20 11:54 #25 Daher bin ich massiv in Nel asa...
Fuell cell und ITM eingestiegen.

Allen Investierten u. an saubere CO 2 freie Energie Glaubende viel Glück hierzu!

Lasst uns damit den notwendigen Klimawandel stoppen.... :-)
 

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14.06.20 16:35 #26 Irrer letzter Satz, in mehrfacher Hinsicht
"... den NOTWENDIGEN Klimawandel stoppen."

Wieso ist Klimawandel notwendig?

Warum sollte man etwas stoppen wollen, das notwendig ist?

Wie stoppt man den Klimawandel durch Aktienkäufe bei hohen Kursen?

Wer will denn den Klimawandel stoppen?

Vielleicht sollten Sie auch massiv in Bitcoins einsteigen, damit Sie den Umlauf der Erde um Sonne stoppen.

Dabei haben Sie mit Ihren ersten beiden Postings völlig recht, nun kann man Ihren All-INs aber nur noch Schiffbruch wünschen.  

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14.06.20 18:03 #27 Stimmt, das notwendig.. War nicht notwendig...
Aber die Botschaft war hoffentlich klar... Mit Oel u. Atomenergie kann nicht weitergehen.... Das haben sogar die meisten Trolle schon begriffen....  

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14.06.20 18:09 #28 Darum gruener Wasserstoff...
Soweit das Auge reicht..... Und hinten kommt nur reines, sauberes Wasser aus dem ehemaligen Stinker raus....

Nicht zu vergessen, der mega kurze Betankungsvorgang u. eine riesige Reichweite...

Mit einem normalen Elektroauto, z. B.  von
Tesla stehst du eine halbe Ewigkeit an der Ladestation, falls du überhaupt das grosse Glück hast eine zu finden....

Klarer Vorteil Fuer Wasserstoff:-)  

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14.06.20 18:56 #29 Naja grips,
kommt halt drauf an ob der Wasserstoff wirklich so viel grüner ist als z.B. ein moderner Dieselmotor. In der Vergangenheit waren solche "Innovationen" immer eine Augenwischerei. Siehe E10 und Elektro....

Ich meine, wenn wir länger auf Diesel gesetzt und die Kosten für die Elektromobilität in die Aufforstung von Regenwäldern gesteckt hätten, würde Mutter Erde mehr profitieren...
Bei Wasserstoff bin ich mir noch nicht schlüssig. Die E- Mobilität hat von mir bereits einen Stempel...  
01.07.20 22:51 #30 Wirecard vs Tesla vs Bitcoin
Wären nicht alle Wirecard-Anleger zufrieden gewesen, hätte man nicht in die Blase gestochen und alle Beteiligten in der Illusion belassen?

Wäre es für alle Beteiligten - inklusive Gläubiger - nicht sinnvoller gewesen, wenn man den Betrug, die Aufblähung hätte weiterlaufen lassen?

Niemand hätte Schaden genommen.
Alle fühlten sich glücklich in einem Schneeballsystem, welches von 2,96 Euro auf über 200,- Euro hochlief.

Die Amis sind da schlauer. Sie lassen sich ihre Schneeballsysteme nicht zerstören.
Weder bei Tesla, noch bei Bitcoin.

Bei Tesla geht es nicht um Autos oder Bewertung, da geht es ausschließlich nur virtuelles Geld.
Das Schneeballsystem Tesla läuft,
wichtig sind nur hohe Kurse und möglichst viele Spielteilnehmer (Börsenumsatz).
Der Rest ist nur Marketing und gut gestreute Fantasie durch die Medien.
Und einen Kurs-Messias gibt es auch. Elon Musk.

Und Bitcoin?

Hier muss niemand betrügen, Zahlen aufblähen oder irgendwas liefern.
Kein Störfeuer in Sicht.
Noch wertloser als Tesla, keine schlechte Nachrichten in Sicht, einfach ein virtuelles System, bei dem alle Spielteilnehmer glücklich sind.

Und die Amis werden einen Teufel tun, ihre Blasen abzufackeln.
Denn danach hätte man nur unglückliche Leute wie bei Wirecard, die sich nun allesamt wünschen würden, der Vorstand hätte doch noch besser betrogen.  

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