Covestro Aktie - Wkn: 606214

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eröffnet am: 21.09.15 16:36 von: youmake222 Anzahl Beiträge: 2142
neuester Beitrag: 14.06.19 09:27 von: schuldgeld Leser gesamt: 338541
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21.09.15 16:36 #1 Covestro Aktie - Wkn: 606214
Covestro Aktie

WKN: 606214

ISIN: DE0006062144

Typ: Aktie

 
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14.05.19 16:03 #2118 Konkurrenten?
Hallo COV Fans,
wer von euch ist hier der (langjährige) Long Profi ?
Bräuchte Hilfe, würde mich gerne über die jeweiligen Konkurrenten von COV  auf den relevanten Märkten / Ländern informieren , wie diese aufgestellt sind bzw ob die Aktienunternehmen sind und wie es die erwischt hat aktuell , kann mich einer mit Namen unterstützen ?
Danke im voraus!  

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15.05.19 18:43 #2119 Schau mal in den GB oder IR Seite
 

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15.05.19 19:47 #2120 Boden erreicht?
Könnte augenscheinlich wieder steigen...  
16.05.19 14:03 #2121 Covestro AG praktisch unverändert
Die Aktie des Kunststoffhersteller Covestro AG zeigt wenig Änderung. Der Anteilschein notiert aktuell mit 44,23 Euro.
 
20.05.19 10:00 #2122 Nach der Vorstellung zu Covestor
Hier das Update! Viel Spaß!

https://youtu.be/2dhJa9ldVLk  

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22.05.19 12:09 #2123 Heute morgen
zu 43,00 rein. Lets goooooo  
23.05.19 11:15 #2124 Covestro konkurrenz
@ JEWEL

Ich würde mir dafür hauptsächlich die Polyurethane anschauen (Im Jahr 2018 trug das 7,4 Milliarden Euro zum Gesamtumsatz von 14,6 Milliarden Euro bei) und dabei die Grundstoffe anschauen MDI/TDI.

Mitspieler hierbei in Deutschland ist hauptsächlich die BASF (wenn sie mittlerweile ihr plant zum funktionieren gebracht haben) und die DOW.
Ohne Zugänge zu ICIS etc kann ich dir für TDI den Link hier empfehlen ( https://www.icis.com/explore/resources/news/2008/...ical-profile-tdi/ sollte free to access sein), um eine kleine (auch wenn veraltete) Liste zu bekommen. Danach hilft dir google sehr gerne weiter wenn du das selbe für MDI suchst.

Generell ist die Story aber eine einfache - der komplette oversupply ist durch neu gebaute Plants. D.h. im Falle einer Konsolidierung gehen zuerst die alten Anlagen aus.  
23.05.19 11:26 #2125 Heute
nochmal knapp unter das letzte Verlaufstief aus Dez/Jan bei ca. 41,42 gefallen. Entweder bildet sich jetzt hier nen Doppelboden aus und es dreht langsam nach oben oder es sieht wirklich duester aus. Nochmal ueber -4% heute und das schon nach der Grottenperformance der letzten Tage bzw. Wochen... Es wird jetzt wirklich eng.  

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23.05.19 11:50 #2126 Der DAX kennt doch nur noch einen Weg
Durch Divi Abschläge gibt es nun schon erste Jahrestiefs, das wird noch weiter fallen wenn keine Einigung mit China kommt und die Sommerflaute schlägt auch bald voll zu. Covestro 3x, leider. Hab mich von der Stärke nach der Divi beeindrucken lassen und bin wieder neu eingestiegen ....viel zu früh. Der Trump Tweet vor 3 Wochen hat bei mir dann alles zerstört. Depot ist tief rot, man könnte meinen es sei Dezember.  
23.05.19 15:36 #2127 ohne schnelle Rückkehr über die
Lows vom letzten Jahr (41,50/42,00) drohen hier technisch gesehen weitere Abgaben in die Region  um die 35€. Also wenn die Leerverkäufer ihr Handwerk verstehen, dann werden sie versuchen zu verhindern das heutige Break wieder zu neutralisieren. Da auch die wirtschaftliche Entwicklung für alle Player im "Ökosystem" Auto/Kunststoffe/China seit langem unter Druck steht durch den Handelskrieg,  dürften auch die nächsten Zahlen zum Halbjahr wenig erbaulich sein und diverse weitere Prognosereduzierungen wahrscheinlich werden.  Ist aber auch nicht so, daß alles unter Druck wäre. Gibt auch Branchen ( wie z.B. Rückversicherungen  => https://www.ariva.de/chart/images/...2018-03-16~Ufree~VCandleStick~W0 ) die seit einigen Quartalen weiter klettern, Mehrjahreshochs hinlegten und ihre jüngsten DiviAbschläge schon fast wieder aufgeholt haben, weil sie quasi ein Art "Fluchthafen" sind, weil die wenig/garnichts mit  Industrieproduktion und US/China Streit am Hut haben und somit viele Instis umschichten ( raus aus Covestro&Co. hinzu mehr "sicheren" Branchen)  anstatt sich aus dem Aktienmarkt insgesamt stärker zurückzuziehen.  

Angehängte Grafik:
chart_all_covestro.png (verkleinert auf 41%) vergrößern
chart_all_covestro.png
29.05.19 14:55 #2128 im 3x,xx Bereich angekommen

Nachdem man jüngst nach dem Break einen typischen Pullback an die Lows von 2018 gemacht hat, geht es nun nach dieser Bestätigung weiter in den Süden und somit Richtung der nächsttieferen Unterstützungen.  Ein schwacher Gesamtmarkt und nicht die Spur eines baldigen Endes des branchenschädigenden Zoll&Handelskrieg USA/China. Solange das Thema weiter im Hintergrund ungelöst weiterköchelt, werden  Autowerte und die Werte der Zulieferer weiter mißtrauisch beäugt werden. Wäre auch nicht verwunderlich, wenn angesichts der zunehmenden Länge dieses Zoll&Handelskrieges  bei den Hj1 Zahlen so manche Prognose von Firmen aus diesem Ökosystem nochmal weiter nach unten revidiert werden müßte. Von daher sehe ich weiter die Tendenz bei Covestro Richtung 35/36 zu laufen solange Trump/Xi nicht über ihren Schatten springen zum Wohle der Weltkonjunktur. Bleibt zu hoffen, daß nicht noch weitere Nebenkriegsschauplätze hinzukommen, um dann das Sommerloch an den Börsen einzuläuten. Stichwort Italien : ( Deutsche Aktien unter Druck / Italien-Sorgen flammen wieder auf https://www.stockstreet.de/markt-news/...en-sorgen-flammen-wieder-auf )

 

Angehängte Grafik:
chart_halfyear_covestro.png (verkleinert auf 53%) vergrößern
chart_halfyear_covestro.png
30.05.19 10:21 #2129 Technisch gesehen...
Wenn sich genug Chartseppels dran halten, kann das sogar passieren - in Summe hat von denen dann aber keiner was gewonnen..  
31.05.19 09:12 #2130 Trump = Albtraum von Covestro
Solange Trum wütet.....und das macht er solange wie die USA noch wirtschaftlich ganz gut da steht.....und mit Zöllen um dich wirft denke ich dürfte es schwer werden für Aktien wie Covestro einen nachhaltigen Boden zu finden....
Trump wird mit seiner Strategie zur Länder in die Rezession führen was ihm aber völlig egal sein dürfte solange die USA davon nicht stark getroffen werden....
Doch irgendwann wird such er aufpassen müssen das dies nicht zu einem Flächenbrand wird....
 
31.05.19 14:34 #2131 ARP
Schade, dass man im Vorjahr bei 70, 80 Euro Geld für Aktienrückkäufe verschwendet hat, wo klar war, dass die Sondergewinne aus 2017 - 2018 nicht nachhaltig sein konnten. Jetzt wo es fundamental wirklich Sinn machen würde aggressiv rückzukaufen ist praktisch kaum Geld mehr dafür vorhanden. Spricht leider nicht für die Kapitalallokationskompetenz des Managements.

Was mir auch nicht gefällt ist, dass das Management sauteure Rückkäufe getätigt hat, auf private Rechnung dann aber erst in den niedrigen 50iger Kursen kaufte.
 
31.05.19 20:25 #2132 hätte hätte
Fahrradkette.
Im Nachhinein wollen sie alle die Experten sein.  
01.06.19 01:41 #2133 na ja, als Vorstand sollte man schon Experte.
Geht ja hier nicht um den Kursverlauf, den man vorher nicht kennen kann. Aber der Vorstand hätte durchaus wissen können, dass es 2017/18 einen Sondereffekt hatte und die Preise eher nachgeben dürften. Da hätte jeder Vorstand spätestens Mitte 2018 wissen müssen, wo die Reise hingeht.  
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01.06.19 08:15 #2134 doch, es geht um den
Kursverlauf. Und wann das ARP stattgefunden hat.
Ich beziehe mich da direkt auf Beitrag 2131.

Am 5.9. bei 70€ schrieb Totenkopf:
„Wenn die Gewinne in den nächsten Jahren komplett einknicken sind die aktuell niedrigen Kurse sogar sehr gut, weil Covestro ein relativ großes Aktienrückkaufprogramm hat und so günstig die Aktienanzahl reduzieren kann.“

Und das Management ging zu diesem Zeitpunkt sicherlich nicht von „komplett einknickenden
Gewinnen“ aus.

Totenkopf hat es selber zu dem Zeitpunkt akzeptiert, sogar für sehr gut befunden.

Dieses Hü und Hott geht mir eben manchmal drauf.
Musste ich halt mal loswerden.

 
02.06.19 09:05 #2135 @JM_Mureau
Natürlich ist ein ARP bei fallenden Kursen vorteilhaft. Außerdem bin ich ja damals auch davon ausgegangen, dass Covestro das Programm wie angekündigt erst Mitte 2019 abschließen wird und nicht beschleunigt Ende 2018, wo sich ab Oktober bereits eine starke Verschlechterung der Marktlage einstellte. Sehe da kein Hü und Hott, wie du es nennst.

Wenn du mich außerdem schon zitierst solltest du wenigstens meine Aussagen vom 6.9. und 11.9. auch dazu nehmen. So hab ich z.B. geschrieben: "Darum ist meine Position hier auch relativ klein. Nach unten würde ich natürlich mehr nehmen." bzw. auch "Aber darum gehe ich ja mit relativ großen Abständen nach unten gestaffelt rein." Genau das habe ich dann auch gemacht. Nur weil ich eine erste kleine Watchposition bei 70€ eröffne, um die Aktie stärker auf dem Radar zu haben, bedeutet das noch lange nicht, dass ich an Stelle der Firma das gesamte ARP zu diesen Kursen vergeuden würde.

Mein aktueller Mischkurs liegt übrigens weit unter 50€ während das ARP im Vergleich dazu im Schnitt zu Kursen von ca. 72€ durchgeführt wurde. Wenn das Management dann selbst erst bei 53€ nach Abschluss des ARP kauft sagt das natürlich zusätzlich noch einiges aus.  Man könnte da dann schon fragen, ob die Kurse von über 70€ vom Management als besonders attraktiv angesehen wurden.

Insgesamt lag ich bei Covestro natürlich trotzdem daneben, weil ich Kurse von 50€ zumindest bis zu den Zahlen aus Q1/19 als attraktiv fand. Ein klassisches Fehlinvestment eben.
 
02.06.19 16:20 #2136 Es ist doch etwas anderes, ob man als
Privatanleger oder Vorstand auf die eigene Aktie und vor allem auf das eigene operative Geschäft blickt.

Ich war bis in den Spätsommer 2018 ja auch bullish, wobei ich damals die Risiken fallender Marktpreise schon oft angesprochen habe. Trotzdem war ich zeitweise investiert, und das hatte auch damit zu tun, dass ich zumindest ansatzweise dachte, dass der Vorstand mit seinem rigorosen ARP schon weiß was er tut, also die Entwicklung der Preise kennt bzw. zeitnah voraussehen kann. Dass der Vorstand dann die Jahresprognose bestätigt, nur um 1-2 Monate später eine starke Warnung aussprechen zu müssen, aber das ARP noch zu so hohen Kursen abschloss, spricht erstens dafür, dass der Vorstand das eigene Geschäft nicht ausreichend einschätzen kann, und zweitens auch nicht weiß, wie der Finanzmarkt diese Entwicklung einschätzen wird. Da ist schon viel Dilettantismus dabei. Und das wird man als Anleger auch im nachhinein ansprechen dürfen, selbst wenn man im September selbst noch bullish war. Wir können halte nicht diesen Einblick haben, den der Vorstand hat und haben muss.
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03.06.19 10:09 #2137 das sehe ich anders
Das Management ist immer noch eine Gruppe von Menschen, die gemeinsam Entscheidungen für und im Unternehmen treffen und umsetzen (müssen). Dabei gibt es Bedingungen und Voraussetzungen im Rahmen der Leitung eines Unternehmens die der einzelne Private nicht hat oder nicht beachten muss (expl. beim Kauf der Aktien).
Ich weiß nicht, was der Kaufentscheidung bei 70 € im Rahmen des ARP zugrunde lag.
Ich weiß nicht, was der Kaufentscheidung bei 50 € zugrunde lag, als AR Mitglieder privat kauften.
Vermuten kann ich vieles. Aber das führt aus meiner Sicht zu nichts.




 
05.06.19 17:35 #2138 Steilemann fand 38,6€ auch interessant
06.06.19 09:50 #2139 400k
sind auch für einen Manager viel Geld.  
10.06.19 16:32 #2140 Gutes Gefühl für das zweite Quartal
2019-06-10 13:28:16 - Analysten-Kommentar: Die Deutsche Bank hat in der vergangenen Woche in Berlin eine Konferenz organisiert, an der viele Vorstände  ...
 
12.06.19 18:44 #2141 Covestro
In der Hoffnung nochmal die 40 zu sehen habe ich nun eine Order aufgegeben. Hoffe anschließend auf Erholung.  
14.06.19 09:27 #2142 "Wenn es Honig regnet,
muss man den Becher raushalten."
Daran muß ich in den letzten Tagen oft denken, vor allem, wenn ich in den Foren zurück blättere.
Kaum zwei, drei Monate zuvor riefen s.g. Analysten Kurse auf, die heute meist vollständig pulverisieret sind, Foristen verkündeten stolz Käufe zu Preisen, zu denen ich heute doppelt so viele Aktien kaufen könnte. Sehr schnell wird deutlich, wie wenig Kurse bzw. Entwicklungen vorhersehbar sind.
In diesen Tagen lese ich vorwiegend vom Weltuntergang.
Die meisten Kurse sind nahe ihrer Allzeittiefs, dennoch erwartet man kollektiv weiter einbrechende Kurse, und wird nicht selten schon kurze Zeit später in seiner Erwartungshaltung bestätigt.
So sehr mich diese Stimmung auch selbst erfasst, auch ich habe einen Fluchtreflex! ;-), so sehr sträube ich mich, dem nachzugeben.
Soweit ich Börse verstanden habe, sollte man dann kaufen, wenn niemand es tut. (was natürlich Quatsch ist, weil ja immer jemand kauft, wenn ein anderer verkauft.)
Genau diesen Eindruck habe ich derzeit.
Natürlich könnte ich noch auf den Tag warten, an dem der Markt in ganzer Breite einbricht. Und auf den Tag danach. Und den danach. Und den...
Aber Halt: dann bin ich ja womöglich nicht mehr weit von den Kursen weg, die ich heute bezahlen muß?!
Und was, wenn der große Ausverkauf gerade stattfindet?
Hmmmm.... ;-)
 
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